2026-05-09-AAPD-升級UX力商業思維與創造價值
後設資料
- URL:https://www.youtube.com/watch?v=kvwnWnN3Qj8
- 作者:AAPD-As-A-Product-Designer / Simon / 喬治先森(Unblock)
- 發表日:2024-05-02(YouTube upload_date;yt-dlp)
- 語言:繁體中文
- 影片標題:升級 UX 力 — 培養商業思維與創造價值的關鍵 feat 喬治先森
- 片長:1:39:45
- 上傳者:Lu Meow(YouTube 顯示 unlisted)
- 形式:線上直播 / 對談 / Q&A;主題為設計師如何培養商業思維、策略思考、創造價值與團隊影響力
一句話濃縮
這場 AAPD 與喬治先森的對談把「UX 力」從介面 craft 往外推到商業價值、策略取捨、指標證據與組織信任:設計師要能說清設計如何接近公司真正創造的價值,才有機會讓設計影響產品與團隊。
提取要點
- 商業思維的動機:在科技業收縮、裁員與資源重新檢視的環境下,越靠近公司真實價值創造的角色越不容易被取代。設計師若只被看成「做 EDM / 把畫面變漂亮」的人,價值會被低估;若能證明設計如何影響購買、留存、效率或其他商業目標,就更接近核心業務。
- 商業思維三步驟:喬治提出「觀察 → 分析 → 應用」三步。先看各種產品、公司與商業模式;再拆解它們如何賺錢、如何把使用者行為轉成收入;最後把學到的模型放進自己的工作或 side project 實驗。
- 設計與商業衝突的處理:使用者體驗與商業目標、時間成本、組織限制常會衝突。設計師的說服力不該只靠「比較好用」或「比較漂亮」,而要把設計接到 KPI、PRD 指標、風險降低或公司目標,讓反對設計等同於反對一個可能幫助目標的工具。
- 工作中的掌控邊界:喬治提醒,受雇工作本來就有控制權限制;設計師把想法、時間與專業交付出去,但不一定能主宰大方向。若想要完整掌控,可在工作外做 side project、自媒體或自己的產品,透過親自經營理解老闆、公司與其他職能的難處。
- 策略的具體定義:策略不是抽象名詞,而是「設定目標 + 有計畫地執行」。策略讓人能反推取捨,例如若目標是遠端游牧生活,就會把可遠端工作放在薪資等條件之前;在產品專案中也能因改組、客戶臨時 campaign 等突發事件調整計畫而不失去方向。
- 提案也需要策略:Simon 補充設計提案可用多方案呈現、優缺點比較與界線試探,讓 leadership 看見他們原本腦中方案之外的選擇;推自己想要的方向時,也要觀察對方反彈程度並保留退路。
- 影響力的兩層:喬治把設計師影響力拆成「先影響產品,再影響團隊」。設計要先真的改變使用者行為、轉換、任務完成或產品指標,累積戰績後,才有證據影響設計文化、研究投入與團隊工作方式。
- 人際關係是影響力的一部分:正式會議外的 side conversation、1:1、午餐座位、對方心情與關係信任都會影響提案能否被接受。這不是純粹拍馬屁,而是承認職場決策也發生在人際脈絡中。
- 價值的雙重定義:產品設計的價值同時有使用者價值與公司價值。若蝦皮讓阿嬤也能順利下單,對使用者是任務完成與便利,對公司則可能是觸及更高年齡層市場、提升交易與留存。
- 自我價值需要證據:面對冒牌者症候群與焦慮,喬治建議用實際結果與量測累積信心。設計師可以在專案開始時追問 success metric / KPI / 事件追蹤,並接受數據有時不顯著或不理想;證據累積比純粹自我鼓勵更能建立穩定自信。
- B2B / 接案 / 轉職 Q&A:B2B 難接觸一線使用者時,可從使用數據、功能使用率、競品成熟度與企業客戶的間接回饋推需求;接案初期要有作品集、可被看見的服務與口碑,必要時用低價或免費建立案例;轉職時第一份工作應優先累積能力與下一步可用經驗,而不是一開始就追求所有條件最滿意。
- 入職後補領域知識:面對 B2B 或 domain-heavy 產品,可向同事請教 onboarding 資源、請 AI 建學習架構,再拿架構回去請前輩修正;這同時能加速學習並建立「我認真理解產業」的信任。
提取概念
連結到此來源衍生 / 更新的 wiki 頁:
- 設計師商業思維
- 商業流
- 設計策略
- UX職能
- 產品思維
- 價值主張
- Goal-Signal-Metric
- UX研究影響力
- 可遷移能力
- 領域知識
- AAPD-As-A-Product-Designer
- Unblock
- MOC-UX
- MOC-職涯
- MOC-產品管理
Ingest 筆記
2026-05-09
本來源不是單一介面技巧,而是「設計師如何把 UX 能力升級到商業與組織影響力」的 umbrella。既有 vault 已有 商業流、設計策略、產品思維、UX職能、UX研究影響力、價值主張 等頁;若只把內容分散加進這些頁,會缺少一個明確描述「設計師個人如何補商業語言、指標證據與組織信任」的承接頁。因此本次新建 設計師商業思維,作為 UX / Product Designer 職涯場景下的橋接概念。
更新策略:
- 設計師商業思維:新建,集中整理「觀察 → 分析 → 應用」、使用者價值 × 公司價值、指標證據、先影響產品再影響團隊、side project / 自媒體作為商業理解練習場。
- 商業流 / 設計策略:補入設計師視角。商業流不是財務部門專屬,而是設計師判斷自己方案是否接近公司真實價值的語言;策略不是空話,而是目標、計畫與遇到改組 / 客戶臨時需求時仍可調整的取捨框架。
- UX職能 / 產品思維:補入職能升級角度。成熟 Product Designer 不只展示 craft,也要能從用戶流延伸到商業流、數據流與產品決策。
- 價值主張:補入「設計師自身價值」語境:專業者不只要做出好設計,也要把成果轉成對使用者、公司與團隊可理解的價值主張。
- AAPD-As-A-Product-Designer / Unblock:本來源是 AAPD 直播活動與 Unblock 喬治先森之間的合作型來源,適合作為兩個設計教育 entity 的交會點。
不建頁候選:
- 喬治先森 / Simon:本來源雖有明確人物,但 vault 目前對 Unblock 主持人 Blair / 果子 / Alexis 也未拆人物 entity;喬治先森先作為 Unblock 相關人物保留,不單獨建頁。
- UIUX 的新時代指南 / PBA 課程:直播尾段介紹課程,屬於活動 sponsor / 課程資訊,不是本次 durable 知識主軸。
- Door-in-the-face / Foot-in-the-door 等說服技巧:影片有提到誇張要求再退一步的職場說服例子,但只是人際影響力旁支,先不建頁。
- B2B 使用者研究、接案第一步、轉職選產業、入職補領域知識:Q&A 皆有實務價值,但目前可由來源頁承接;除 領域知識 / 可遷移能力 等既有頁可吸收的內容外,不新建薄頁。
原文(YouTube zh-TW VTT 完整字幕 + 結構化校正版)
使用者於本次 ingest prompt 提供完整中文 ASR;本頁先保留結構化語意校正版與關鍵段落,下方另附 2026-05-09 以 yt-dlp 下載的 YouTube zh-TW VTT 完整字幕,保留時間碼作為可回放來源。ASR 中常見辨識誤差如「蔡元朝」依上下文讀為「裁員潮」、「Scription」讀為「subscription」、「PN」多處依語境讀為 PM。
結構化逐字稿摘錄
開場與議程
Simon 代表 AAPD 開場,介紹本次主題是「升級 UX 力」,聚焦設計師如何透過商業思維、策略與創造價值提升 UX 能力。議程包含:設計師怎麼提升商業思維、怎麼培養策略、怎麼創造價值,以及最後 Q&A。
Simon 自我介紹為 AAPD 創辦人,當時在澳洲 Canva 擔任 Product Designer,過去有台灣新創、日本與澳洲外商經驗。喬治先森介紹自己經營 Unblock 頻道與課程,過去在美國科技業、Google、Amazon、新創、Crypto 與 AI 相關公司有十年以上設計經驗。
商業思維為什麼重要
喬治先森從科技業裁員潮切入:當公司經濟狀況變差,每個角色都會被重新檢視。越接近公司實際創造價值的角色,越不容易被取代。他用花店比喻:如果花店有十個員工,養花的人和做 EDM 的人離核心價值不同;若設計師只被理解成做 EDM 的角色,就容易被視為可有可無。
Simon 補充,EDM 其實也可以有商業目的:如果設計讓潛在顧客理解花很漂亮、進而購買,設計就接上商業目標。關鍵是設計師自己要能說清楚設計成果與商業目標的關係。
培養商業思維:觀察、分析、應用
喬治提出三步驟:
- 觀察各種實戰案例與產業新聞,理解不同公司的商業模式、訂閱制、一次買斷、會員制、pricing plan 等。
- 分析自己喜歡的公司如何把使用者行為轉成收入或轉換,必要時請 AI 幫忙拆商業案例。
- 把分析結果用在自己的工作或 side project,例如從 Duolingo 的 notification / 會員機制學到 retention 或 subscription 設計,再嘗試套到自己的產品情境。
他提醒,知識如果沒有實際測試就只是死知識;不用等自己成為商業大師才開始用,可以在工作環境用公司的成本做低風險實驗。
使用者體驗與商業目標衝突
Simon 問到體驗設計與商業目標、時間成本或資源限制衝突時怎麼辦。喬治回答,技術上要把設計和公司 KPI、PRD metric 或 business goal 接起來。若設計師能說明某方案可能讓某個指標提升 1%、2% 或降低風險,PM 或主管拒絕時就不只是拒絕漂亮畫面,而是在拒絕一個可能幫助目標的工具。
他也補充人際關係與信任的重要性:如果你理解對方、知道他的焦慮和偏好,就會有更多說服工具。另一方面,受雇工作本來就不可能百分之百掌控產品方向;若想要完整掌控,可以在工作外做 side project、自媒體或自己的事業,這會讓設計師更理解公司與老闆的立場,也更自由地看待工作中的限制。
策略是目標加計畫
喬治把策略定義為「設定目標,然後有計畫地執行它」。職涯上,如果目標是遠端游牧,就要反推能讓你遠端工作的公司;即使薪資較低,也會因目標明確而知道自己願意妥協什麼。
Simon 補充,策略還要把環境、資源、風險、停損點與限制納入。相同目標在不同資源下會有完全不同策略,例如三個月轉職和三年轉職的計畫不可能一樣。
喬治舉 Google 改組案例:原本兩個月的 design sprint 做到一週遇到 reorg,他沒有直接放棄,而是調整研究方向,讓成果支持新的 project。freelance 客戶突然要求一週內做 campaign landing page 時,也可以把原本研究、發想、實驗三階段重新裁剪。
Simon 則以設計提案為例:面對 leadership 偏好,他會準備 A/B/C 三案,把自己較支持的方案放在更合理的位置,同時把原方案的限制說清楚,並用對方反應調整推進力道。
影響力:先影響產品,再影響團隊
喬治認為設計師影響力有兩層:先影響產品,再影響團隊。若設計能真的讓電商使用者在臨門一腳時被倒數提示推動購買,這就是對產品的影響;累積出戰績後,設計師才更容易說服團隊投入研究、採納設計流程或改變文化。
他提醒,沒有戰績就想用話術影響團隊,影響力很脆弱。設計師一開始可能要用創意方式在有限授權下做出小成果,建立信任後,再把工作方式賣給同事和主管。
接著他談到人際關係:大公司裡很多 side conversation 發生在午餐、走廊或 1:1。資深主管會把「跟哪些人對話、在哪個時間點提什麼事」當成正式工作的一部分。這不是要設計師變成社交人,而是不要排斥影響力背後的人際脈絡。
價值與自我價值
喬治把設計價值拆成使用者價值與公司價值。以蝦皮為例,隔天收到充電器對使用者是便利;若設計讓不熟科技的阿嬤也能順利用平台下單,就同時幫公司擴大年齡層市場與交易機會。
談到冒牌者症候群,他說自己剛做設計、Podcast、YouTube 和課程時都會有不足感。焦慮不會完全消失,比較務實的做法是學會和焦慮共處,並用實際證據累積自信。設計師可以在專案開始時問 success metric、KPI、事件追蹤,設計完成後回頭看結果;即使數據不顯著,也能學到下一次設計該怎麼做。
Q&A:B2B、接案、衝突與轉職
B2B 難接觸一線使用者時,喬治建議先看數據:哪些功能使用率高、哪些低,再搭配競品分析。若多個競品都把某功能做得成熟,代表市場投資可能已有理由。Simon 補充,B2B 仍可透過企業客戶、產品內回饋、特定操作後的小問題、基礎版到進階版的升級路徑來理解需求與商業目標。
談接案時,Simon 認為第一步是有作品集與明確可提供的服務,並透過個人品牌、自媒體或口碑讓別人找得到你。喬治補充,早期人脈不足時可以觀察 Upwork 等平台上接案多的人如何描述自己,也可以主動聯絡小公司,用低價或免費先換取案例和人脈。
談設計師之間意見衝突時,喬治建議如果雙方都卡在同一個 UX 或 UI 角度,可以換成 PM、工程或商業角度提供新證據,避免 A/B 觀點無限對撞。Simon 補充,先理解對方立場背後的原因,再談說服,較容易找到 middle ground。
談自動化工程師轉 UI/UX 時,Simon 建議第一份工作不必過度挑產業與條件,重點是能學到東西並累積下一份工作用得上的經驗。談 B2B 入職後補 domain knowledge 時,喬治建議向同事請教學習資源,並請 AI 先建立三個月學習架構,再拿給前輩修正;這能同時補知識與建立信任。
完整字幕(YouTube zh-TW VTT)
以下為 2026-05-09 以 yt-dlp --write-subs --sub-langs zh-TW --sub-format vtt 下載的 YouTube zh-TW 字幕,保留時間碼與字幕分段。
WEBVTT
Kind: captions
Language: zh-TW
00:00:00.000 --> 00:00:01.540
開始直播
00:00:08.200 --> 00:00:09.720
直播開始了
00:00:25.080 --> 00:00:27.400
哈囉嗨大家晚安
00:00:27.400 --> 00:00:33.540
現在開始直播了然後確認一下大家是不是聽得到我們的聲音
00:00:35.339 --> 00:00:37.379
如果大家聽得到聲音的話可以
00:00:45.060 --> 00:00:45.840
哈囉
00:00:45.840 --> 00:00:51.980
我發現我會聽到自己的回應等我一下我看一下是哪個地方出了問題
00:00:58.640 --> 00:01:04.780
好OK
00:01:05.040 --> 00:01:11.180
大家晚安現在時間是台灣時間晚上9點然後一點晚大家應該都吃飽了
00:01:11.440 --> 00:01:13.480
我們現在在不同的時區
00:01:13.480 --> 00:01:15.520
我們現在在不同的時區
00:01:18.080 --> 00:01:20.640
那我來分享一下我的畫面
00:01:21.160 --> 00:01:22.180
稍等一下喔
00:01:31.400 --> 00:01:34.480
那我們再等個1分鐘然後
00:01:34.480 --> 00:01:40.620
等大家差不多到之後我們就可以開始今天的活動
00:01:43.440 --> 00:01:44.720
哈囉大家晚安
00:01:46.260 --> 00:01:47.280
哈囉
00:01:48.300 --> 00:01:49.320
你知道我覺得
00:01:49.580 --> 00:01:51.380
蠻感動的因為
00:01:51.640 --> 00:01:57.780
我平常自己直播的時候都要做這個主持人工作然後現在有Simon在做這個事情
00:01:58.040 --> 00:02:00.080
我突然覺得好幸福喔
00:02:00.600 --> 00:02:01.880
沒關係這是
00:02:01.880 --> 00:02:05.979
還蠻常見如果自己一個人直播就會需要hold整場
00:02:06.240 --> 00:02:07.520
尤其一開始這個能量
00:02:08.019 --> 00:02:08.799
非常的消耗
00:02:09.060 --> 00:02:11.620
我來做個調查今天來參加
00:02:12.120 --> 00:02:16.980
這些朋友們有參加直播的你們現在的地點在哪裡
00:02:17.240 --> 00:02:18.260
然後你們的職業是什麼
00:02:18.519 --> 00:02:19.540
來小調查一下
00:02:20.060 --> 00:02:21.600
可以留言在這個
00:02:21.859 --> 00:02:22.359
聊天室
00:02:22.360 --> 00:02:28.500
好那剛剛我們那個小幫手有留言喔就是說你可以
00:02:28.760 --> 00:02:29.780
到這個
00:02:30.040 --> 00:02:34.140
提問的平台上面問題有個連結對如果你沒有看到的話可以
00:02:34.640 --> 00:02:36.700
先去連結我等一下會分享QR code
00:02:37.200 --> 00:02:38.480
OK有台北
00:02:38.740 --> 00:02:40.020
PD加PM
00:02:40.540 --> 00:02:42.840
Alan你是一個人做兩份工作
00:02:43.100 --> 00:02:44.120
在同一個時間喔
00:02:44.880 --> 00:02:45.920
我現在是在
00:02:46.420 --> 00:02:47.200
在台北
00:02:47.440 --> 00:02:48.220
台北
00:02:48.480 --> 00:02:49.240
台北
00:02:49.500 --> 00:02:50.260
台北
00:02:50.520 --> 00:02:51.280
台北
00:02:51.280 --> 00:02:53.580
UX designer
00:02:54.100 --> 00:02:55.380
然後台北Prodesigner
00:02:56.920 --> 00:02:57.680
有intern
00:02:58.960 --> 00:03:00.500
也有在澳洲的
00:03:02.040 --> 00:03:03.060
Interaction Design
00:03:03.560 --> 00:03:04.340
台北UI
00:03:04.600 --> 00:03:05.360
哈囉大家好
00:03:07.400 --> 00:03:08.940
看來大家都是設計師
00:03:10.220 --> 00:03:11.240
然後也有PM這樣
00:03:12.020 --> 00:03:14.320
好那今天的這個主題應該會對大家
00:03:14.580 --> 00:03:15.340
蠻有幫助的
00:03:15.340 --> 00:03:21.480
Alan是
00:03:21.740 --> 00:03:22.760
那個
00:03:23.020 --> 00:03:24.040
Unblock的好朋友
00:03:24.300 --> 00:03:30.440
他在Instagram上幫他shoutout一下他有一個帳號也是分享很多UI UX很有趣的事情
00:03:30.700 --> 00:03:31.460
叫做Alan's
00:03:34.020 --> 00:03:35.560
-UI UX Design
00:03:35.820 --> 00:03:38.380
我剛剛正好看到那個Instagram
00:03:38.640 --> 00:03:40.680
好等一下馬上立馬去follow一下
00:03:40.940 --> 00:03:41.960
立馬去發一下
00:03:42.980 --> 00:03:43.500
OK
00:03:43.500 --> 00:03:48.620
看一下我們現在我們現在有線上有116個人
00:03:48.880 --> 00:03:49.400
突然進來了
00:03:51.440 --> 00:03:55.540
有人說slido進不來那看可不可以請小幫手重新貼連結
00:03:55.800 --> 00:03:56.560
然後
00:03:56.820 --> 00:03:58.360
我等一下可以再貼一次
00:04:00.920 --> 00:04:07.060
好那時間差不多現在過5分鐘我們就可以馬上進到我們今天的活動那今天也是蠻輕鬆
00:04:07.320 --> 00:04:09.100
蠻chill雖然這主題看起來好像很
00:04:09.100 --> 00:04:15.240
很生硬這樣很嚴肅的感覺但其實我們就是透過聊天的形式跟大家分享一下
00:04:15.500 --> 00:04:16.260
我們這邊的經驗
00:04:16.519 --> 00:04:18.820
那今天主題成如大家看到的是
00:04:19.339 --> 00:04:20.100
關於
00:04:20.360 --> 00:04:22.159
怎麼樣升級你的UX力
00:04:22.659 --> 00:04:23.940
對那這個
00:04:24.200 --> 00:04:27.020
議題蠻廣的但我們今天會比較專注在講
00:04:27.520 --> 00:04:28.800
透過商業思維
00:04:29.060 --> 00:04:31.880
的這個成長然後你有辦法去創造價值
00:04:32.140 --> 00:04:33.159
那身為一個設計師
00:04:33.420 --> 00:04:34.700
有這些能力之後你的
00:04:34.700 --> 00:04:39.560
UX的能力也會有所提升那我們等一下就會聊這方面的內容
00:04:40.580 --> 00:04:43.140
那開始之前對剛好提到slido
00:04:43.400 --> 00:04:44.680
我們等一下最後會有Q&A的時間
00:04:44.940 --> 00:04:48.780
所以大家可以先掃這個QR code或是我們應該小幫手丟
00:04:49.280 --> 00:04:49.800
連結
00:04:50.060 --> 00:04:50.820
在聊天室
00:04:51.340 --> 00:04:52.099
然後
00:04:52.360 --> 00:04:54.659
可以先記下來然後我們等一下就可以
00:04:55.180 --> 00:05:01.320
一起去處理大家slido上面有的一些提問那記得slido你可以按讚這個你有興趣的問題
00:05:01.580 --> 00:05:03.360
就比如別人問了你有興趣你可以按讚
00:05:03.360 --> 00:05:06.940
因為我怕問題太多我們不一定可以回答完全部所以
00:05:07.200 --> 00:05:09.500
我們會優先回答在最上面的
00:05:09.760 --> 00:05:10.280
問題這樣子
00:05:11.300 --> 00:05:11.800
好
00:05:12.060 --> 00:05:15.900
那就歡迎大家來提問那等一下我們聊的過程中你有什麼想法歡迎直接問
00:05:16.160 --> 00:05:17.700
我直接寫在聊天室
00:05:18.720 --> 00:05:19.240
好
00:05:19.480 --> 00:05:20.760
那今天的
00:05:21.020 --> 00:05:22.300
議題主要
00:05:22.560 --> 00:05:24.360
等一下我們會做一個簡單的自我介紹
00:05:24.600 --> 00:05:26.140
然後剛提到的
00:05:26.400 --> 00:05:28.440
聊三件主要的
00:05:28.960 --> 00:05:32.040
事情第一個是設計師怎麼樣提升商業思維
00:05:32.040 --> 00:05:36.400
那怎麼樣去培養策略思考的能力還有一個最重要的是
00:05:36.660 --> 00:05:37.680
怎麼去創造價值
00:05:37.940 --> 00:05:38.960
他的關鍵點是什麼
00:05:39.220 --> 00:05:41.780
然後最後我們來做一個簡單的Q&A
00:05:43.060 --> 00:05:49.200
好那我先介紹一下我們今天主辦這個活動的單位相信大家來的應該應該是有認識啊如果你不認識沒關係我現在
00:05:49.460 --> 00:05:50.740
簡單介紹一下
00:05:51.000 --> 00:05:53.300
我們是AAPD他是一個
00:05:53.800 --> 00:05:59.940
全名是叫做ASAPRODESIGN所以他是一個縮寫那可以透過這個名字就知道其實我們在做的事情
00:05:59.940 --> 00:06:01.980
都是會圍繞著這個
00:06:02.240 --> 00:06:03.260
產品設計
00:06:03.520 --> 00:06:09.660
UI UX設計為主那我們其實是一直在分享很多關於這個產品設計需要的知識啊
00:06:09.920 --> 00:06:10.440
然後
00:06:10.700 --> 00:06:12.220
創造一個大家可以互動的
00:06:12.480 --> 00:06:13.000
社群這樣子
00:06:13.260 --> 00:06:15.820
所以我們也有做蠻多的內容創作譬如說
00:06:16.060 --> 00:06:21.440
電子報啊Podcast或是課程等等所以就如果去搜尋AAPD你可能會找到蠻多相關的
00:06:21.700 --> 00:06:22.220
資源
00:06:22.460 --> 00:06:26.820
那我們最終的理想啊是希望就是我們培養出蠻厲害的設計師
00:06:27.080 --> 00:06:29.380
最後這些設計師他都可以變成
00:06:29.380 --> 00:06:32.960
這個推進產業前進變得更成熟的一份子
00:06:33.219 --> 00:06:34.240
對那可以幫
00:06:34.500 --> 00:06:36.040
我們打造出更多好的產品
00:06:36.300 --> 00:06:37.580
創造更多影響力這樣
00:06:38.340 --> 00:06:41.420
那關於我自己的話我是今天的主持人我叫Simon
00:06:41.659 --> 00:06:47.040
那我除了是AAPD的創辦人之外我自己本身現在是坐標在澳洲
00:06:47.300 --> 00:06:50.120
所以我在澳洲的一間公司叫Canva
00:06:50.380 --> 00:06:52.159
然後擔任Product Designer
00:06:52.420 --> 00:06:55.740
對那我自己大概有八年左右的產品設計的經驗所以
00:06:55.740 --> 00:07:00.340
基本上在台灣時候是在新創公司但出國之後就是都是在
00:07:00.600 --> 00:07:04.440
比較大型的外商工作然後在澳洲之前我是在日本
00:07:04.960 --> 00:07:10.580
也是在跨國公司所以其實蠻多都是在外商的工作經驗也會需要去做很多
00:07:10.840 --> 00:07:13.400
像是產品策略啊或者是
00:07:13.660 --> 00:07:19.040
去怎麼樣試圖的提高影響力把你的設計給推出去這些類型的事情
00:07:19.540 --> 00:07:24.420
對那這個細節我們就等下可以透過聊的過程中也許就會
00:07:24.420 --> 00:07:25.700
有些經驗可以分享
00:07:26.220 --> 00:07:29.040
好那再來我們就請今天的來賓
00:07:29.300 --> 00:07:30.320
喬治先生
00:07:30.580 --> 00:07:32.360
喬治跟我們大家介紹一下他自己
00:07:34.420 --> 00:07:35.700
謝謝Simon
00:07:35.940 --> 00:07:38.000
我覺得今天
00:07:38.260 --> 00:07:38.760
可能
00:07:39.020 --> 00:07:45.160
一開始有點不太習慣因為我跟Simon我們私底下也是認識是朋友嘛上次在台灣見面
00:07:45.420 --> 00:07:46.440
見面的時候很輕鬆
00:07:46.700 --> 00:07:52.840
然後莫名的有一種比較嚴肅的感覺今天希望大家都蠻輕鬆的
00:07:52.840 --> 00:07:55.140
然後你們如果有什麼問題照剛剛
00:07:55.400 --> 00:07:56.940
Simon說的上slido
00:07:57.200 --> 00:08:01.539
問一下或者是你突然有什麼想法可以用旁邊的那個聊天室跟我講
00:08:02.060 --> 00:08:05.120
我是喬治先生你們也可以叫我喬治或是George
00:08:05.640 --> 00:08:07.440
那在YouTube上面我有一個
00:08:07.679 --> 00:08:13.840
Unblock這個頻道在分享跟設計啊科技產業相關的資訊還有知識
00:08:14.340 --> 00:08:16.140
同時我們也有一個Unblock學院
00:08:16.400 --> 00:08:17.679
一開始我們有
00:08:17.680 --> 00:08:23.560
一堂課叫做百萬設計指壓是幫助設計師找到自己理想的工作還有設計他們
00:08:23.820 --> 00:08:25.620
未來想要的設計指壓
00:08:25.880 --> 00:08:28.940
那現在呢我們跟PPA合作有一堂課叫做
00:08:29.200 --> 00:08:32.020
UI UX的新時代指南這等一下我們也會稍微
00:08:32.280 --> 00:08:33.039
多聊一下
00:08:33.299 --> 00:08:35.340
那我自己過去的背景是在
00:08:35.600 --> 00:08:39.960
美國科技業紐約這個地方已經工作超過10年了
00:08:40.200 --> 00:08:46.360
有再大的公司像是Google Amazon或者是比較新創型的公司像是crypto類型的
00:08:46.360 --> 00:08:48.160
或者是跟AI相關的
00:08:48.920 --> 00:08:52.000
那做這麼久的設計之後我覺得其實有蠻多
00:08:52.260 --> 00:08:53.020
想要跟
00:08:53.280 --> 00:08:55.320
新的設計師或者是說在
00:08:55.580 --> 00:08:57.120
設計指壓上面有點卡關的
00:08:57.380 --> 00:09:01.720
好朋友們分享的資訊所以才創立了Unblock這個頻道
00:09:01.980 --> 00:09:04.280
那今天希望可以跟Simon聊一些我覺得
00:09:04.800 --> 00:09:06.080
可能現在這個
00:09:06.340 --> 00:09:09.660
現代這個設計現在這個時代不能說新時代了
00:09:09.920 --> 00:09:11.700
現在這個時代所以是蠻多
00:09:11.700 --> 00:09:16.060
在苦惱苦守的事情這樣子所以很期待今天的對談
00:09:17.080 --> 00:09:19.120
好非常歡迎George
00:09:19.380 --> 00:09:20.920
感謝喬治跟我們
00:09:21.180 --> 00:09:23.220
聊這個主題因為這主題其實
00:09:23.480 --> 00:09:25.020
我覺得要聊其實可以聊的
00:09:25.260 --> 00:09:26.800
很廣然後他其實
00:09:27.320 --> 00:09:29.100
感覺不是這麼的
00:09:29.620 --> 00:09:30.140
設計
00:09:30.380 --> 00:09:32.180
就是說他是很重要的一塊幫助設計成功
00:09:32.440 --> 00:09:33.200
但他可能
00:09:33.460 --> 00:09:34.480
不一定是說真的
00:09:34.740 --> 00:09:37.300
很多那種像你在使用figment或是畫UI
00:09:37.560 --> 00:09:40.120
這些事情但你要有影響力就需要做到這些
00:09:40.120 --> 00:09:42.680
事情商業策略啊然後傳遞價值等等
00:09:42.940 --> 00:09:45.240
那我們就可以來聊這個部分
00:09:45.760 --> 00:09:51.120
那我就先停止分享我的畫面那我們今天就讓大家可以看到我們的
00:09:51.640 --> 00:09:53.440
就是對談的樣子所以我們就會
00:09:53.940 --> 00:09:54.720
直接開始
00:09:55.220 --> 00:09:57.020
聊今天的主題這樣子
00:09:57.280 --> 00:09:59.840
對那首先第一部分的話就是
00:10:00.340 --> 00:10:01.880
我們想要聊一下商業思維
00:10:02.140 --> 00:10:04.960
那這個東西就是聽起來是一個很抽象的
00:10:05.460 --> 00:10:06.240
詞
00:10:06.240 --> 00:10:10.080
或是說一開始你是設計師的時候其實你不太知道說什麼叫做商業思維
00:10:10.600 --> 00:10:11.880
然後以及要怎麼樣提升
00:10:12.140 --> 00:10:15.720
所以我還蠻好奇從喬治這邊的觀點
00:10:16.220 --> 00:10:18.280
你會怎麼樣去定義商業思維這件事情
00:10:18.540 --> 00:10:21.100
那為什麼商業思維對設計師其實是很重要的
00:10:21.340 --> 00:10:24.420
可能有人會覺得這不是老闆的工作嗎或者是產品經理的工作
00:10:24.680 --> 00:10:25.700
跟設計師有什麼關係
00:10:27.240 --> 00:10:27.740
好
00:10:29.280 --> 00:10:32.360
首先呢我覺得剛剛Simon提到一個事情就是
00:10:32.360 --> 00:10:38.500
到底為什麼like why do you care你為什麼要在乎這個東西身為設計師好像商業跟我們是有一點點距離的
00:10:38.760 --> 00:10:41.580
跟我們的主業不是100%的直接相關
00:10:42.860 --> 00:10:43.620
我覺得
00:10:44.640 --> 00:10:49.000
如果從過去一直來講說商業跟設計之間的關係呢
00:10:49.260 --> 00:10:50.540
可能大家比較不會
00:10:50.800 --> 00:10:54.120
有那麼直接的感受所以我就不講這些比較概念性的東西
00:10:54.380 --> 00:10:56.160
我就講現在這個時代好了
00:10:56.680 --> 00:11:01.280
現在這個時代呢大家應該都有聽到在美國這邊蔡元朝非常的嚴重
00:11:01.280 --> 00:11:04.600
那過去呢四個月我在台灣所以我才剛回來
00:11:04.860 --> 00:11:05.880
稍微體驗
00:11:06.140 --> 00:11:08.439
到了一點點不一樣的環境的差別
00:11:08.699 --> 00:11:10.240
當然我覺得現在台灣的
00:11:10.500 --> 00:11:12.280
蔡元朝沒有像美國那麼的嚴重
00:11:12.540 --> 00:11:15.620
但是呢就我們過去對科技業的觀察
00:11:15.880 --> 00:11:17.400
台灣大概都是會玩
00:11:17.660 --> 00:11:21.240
歐美的差不多可能一年啊或者是半年的時間
00:11:21.500 --> 00:11:23.560
所以也不能保證說這樣子的
00:11:23.800 --> 00:11:24.579
還不錯的
00:11:25.079 --> 00:11:27.900
環境是不是可以保持還是過不久就會跟
00:11:28.420 --> 00:11:30.199
美國一樣受到這個
00:11:30.200 --> 00:11:32.760
科技業過度膨脹的一些後果所影響
00:11:33.540 --> 00:11:37.880
所以其實我們整體來看科技業他過去所創造這種
00:11:38.140 --> 00:11:39.940
經濟的榮景呢
00:11:40.180 --> 00:11:45.060
他是有一點點不復存在需要一點時間去correct就是改正
00:11:45.820 --> 00:11:49.140
那在這樣子的狀況下其實科技業裡面的每一個人
00:11:49.660 --> 00:11:51.960
他的價值都會被重新檢視
00:11:52.220 --> 00:11:56.580
說的難聽點就是大家都會在看說誰應該要被裁誰不應該被裁
00:11:56.820 --> 00:11:58.360
當你的這個
00:11:58.360 --> 00:12:00.160
每個公司的經濟狀況不太好的時候
00:12:01.180 --> 00:12:02.980
所以呢在這個時候呢
00:12:03.220 --> 00:12:06.040
我認為跟真實價值
00:12:06.300 --> 00:12:09.120
越接近的角色他就越不容易被取代
00:12:09.880 --> 00:12:13.980
簡單來說就是你就想像假如說你今天是一個公司的老闆然後你今天是賣花的
00:12:14.500 --> 00:12:16.280
那你現在有10個員工好了
00:12:16.540 --> 00:12:19.360
其中一個呢是幫你做EDM的
00:12:19.620 --> 00:12:22.680
然後另外一個呢是幫你就是實際上養花的人
00:12:22.940 --> 00:12:24.220
那以你這個公司
00:12:24.480 --> 00:12:27.040
的存在的實際上提供的
00:12:27.040 --> 00:12:30.099
服務跟價值來說哪一個人是比較可以被
00:12:30.360 --> 00:12:31.380
暫時先去除的
00:12:32.160 --> 00:12:33.680
可能就是做EDM的那個人
00:12:33.939 --> 00:12:37.280
因為如果沒有養花的人那你要賣什麼東西呢對不對
00:12:37.780 --> 00:12:38.560
所以
00:12:38.800 --> 00:12:41.360
用這個例子就可以告訴大家說實際上
00:12:41.620 --> 00:12:46.740
越接近這個公司或是這個產業他本身提供價值的角色呢他被取代性
00:12:47.000 --> 00:12:48.280
或者是他
00:12:48.800 --> 00:12:53.920
怎麼說離開了之後要去找下一份工作的機會都會比較大成功機會比較大
00:12:53.920 --> 00:12:58.780
那我覺得設計師在這個時候就跟其他的角色一樣在科技裡面重新被檢視
00:12:59.040 --> 00:13:04.920
科技的他最終他還是一個商業至少我講大部分的人在的環境啊我們就不講
00:13:05.180 --> 00:13:06.459
non-profit啊這類型的東西
00:13:06.979 --> 00:13:11.579
那如果在商業的一個環境裡面的話最終他就是要創造一個商業的價值
00:13:11.839 --> 00:13:12.339
所以
00:13:12.599 --> 00:13:17.980
設計師如果想要不要被取代想要可以好好的保護自己的金飯碗的話
00:13:18.240 --> 00:13:22.339
那你就要用你的設計去證明說你怎麼樣子去接近這個
00:13:22.579 --> 00:13:23.360
商業的價值
00:13:23.360 --> 00:13:29.500
這樣當你的花店老闆在想說我要去除哪一個人的時候他才不會很輕易的覺得說
00:13:29.760 --> 00:13:31.040
你就是那個只做EDM的人
00:13:31.800 --> 00:13:33.600
所以大概用這個例子
00:13:33.860 --> 00:13:37.180
跟大家分析我的看法為什麼現在
00:13:37.440 --> 00:13:38.980
Specifically這個時間點
00:13:39.480 --> 00:13:43.320
我覺得設計師不想商業是有一點點危險的事情
00:13:44.860 --> 00:13:48.960
我覺得喬治舉的例子真的很棒就是說你剛提到一個就是說
00:13:48.960 --> 00:13:55.100
今天當市場比較沒那麼好或是說現在很競爭的時候現在每個角色
00:13:55.360 --> 00:13:59.700
在這個產業裡面都會被檢視嗎在一個商業的環境下被檢視重新檢視
00:13:59.960 --> 00:14:04.060
那也就是說原本越靠近這個業務核心的人
00:14:04.320 --> 00:14:05.600
反而比較容易被留下來
00:14:06.100 --> 00:14:07.380
那這個越
00:14:07.900 --> 00:14:13.020
離業務核心越遠的這些人可能過往設計師啊就是把東西變漂亮啊然後
00:14:13.280 --> 00:14:15.840
他可能有可有可無在過往的時代來講
00:14:15.840 --> 00:14:20.200
可是這樣那可是現在如果是做數位產品的話其實設計師可能有能力去
00:14:20.460 --> 00:14:24.040
透過設計手段去幫助公司達到一些目標
00:14:24.300 --> 00:14:27.360
公司的產品想要使用者可以做什麼比如說
00:14:27.880 --> 00:14:31.460
付費購買商品那你可能用一些設計手法你可以
00:14:31.720 --> 00:14:33.000
讓使用者去做這件事情
00:14:34.280 --> 00:14:38.380
換言之就是你讓使用者去付錢吧然後你去公司的目標就會
00:14:38.880 --> 00:14:41.440
達到這樣那從剛剛EDM的例子也許
00:14:41.700 --> 00:14:45.280
原本只是說我把花的照片拍一拍然後放這個EDM
00:14:45.280 --> 00:14:46.300
但他其實
00:14:46.560 --> 00:14:47.839
也是有明確商業目的嘛
00:14:48.100 --> 00:14:48.600
因為你想要
00:14:48.860 --> 00:14:49.880
吸引這些
00:14:50.140 --> 00:14:51.160
潛在的顧客然後
00:14:51.420 --> 00:14:53.720
看到你的EDM覺得花很漂亮然後來買
00:14:53.980 --> 00:14:54.760
對吧所以
00:14:55.000 --> 00:14:56.800
我覺得這有點是像是說
00:14:57.060 --> 00:14:58.339
你如果可以把你設計
00:14:58.600 --> 00:15:01.400
的成果跟商業的之間的關係搞清楚
00:15:01.920 --> 00:15:03.959
可能就會比較容易去說服
00:15:04.220 --> 00:15:06.780
老闆說其實我的價值還是很高的喔這樣子
00:15:07.300 --> 00:15:08.839
對所以我覺得這個還蠻重要
00:15:09.860 --> 00:15:11.640
是我覺得其實
00:15:11.640 --> 00:15:16.240
我們在做設計的時候啊大部分都還是跟
00:15:16.500 --> 00:15:22.640
商業的關係是貼合的因為你的企劃是老闆給的嘛老闆他的思考主要是以就是商業的思考
00:15:22.900 --> 00:15:23.920
但是
00:15:24.180 --> 00:15:26.740
不是每個設計師都很
00:15:27.000 --> 00:15:29.819
清楚的可以像剛才Simon這樣子表達說我的
00:15:30.060 --> 00:15:31.600
我的EDM是要用來幹嘛的
00:15:31.860 --> 00:15:36.980
所以呢如果你自己都不清楚的話那就沒有辦法去說明你的價值了嘛
00:15:37.240 --> 00:15:38.780
這點是我覺得
00:15:38.780 --> 00:15:44.920
為什麼我在做on block或是做新的課程來說對我來說很有任務感的一件事情就是說如果
00:15:45.180 --> 00:15:47.480
整體的設計產業要前進的話
00:15:47.740 --> 00:15:48.240
我們
00:15:48.500 --> 00:15:51.319
與其坐以待斃就是等待老闆變得更好
00:15:51.579 --> 00:15:52.600
更了解設計
00:15:52.860 --> 00:15:57.720
應該是我們自己本身就要懂得設計的價值而且可以很輕易的把它說出來
00:15:57.980 --> 00:15:59.760
這樣子我認為我們才可以前進
00:16:02.079 --> 00:16:04.380
那既然講到這裡就蠻好奇說
00:16:04.880 --> 00:16:05.400
其實
00:16:05.400 --> 00:16:11.540
我們設計師尤其剛剛入行啦我們花很多力氣在學習一些最基本的設計原理然後一些我們
00:16:11.800 --> 00:16:13.340
所謂的craft這些技法
00:16:13.579 --> 00:16:17.939
等等的那其實商業好像都會比較擺在後面一點覺得說那可能
00:16:18.459 --> 00:16:21.020
我還碰不到或是說這東西
00:16:21.520 --> 00:16:23.060
可能還離我太遠
00:16:23.319 --> 00:16:24.600
還沒有機會去做到這件事情
00:16:24.860 --> 00:16:27.660
但是就像我們剛剛講其實在這個時代商業思維很重要嘛
00:16:28.180 --> 00:16:30.740
那喬治你有什麼樣的建議覺得說
00:16:31.000 --> 00:16:33.819
設計師的角色可以怎麼去培養這些思維
00:16:33.820 --> 00:16:35.360
商業思維的部分
00:16:36.380 --> 00:16:39.700
好我其實覺得有一個很簡單的
00:16:39.960 --> 00:16:43.300
公式吧就是有三個步驟可以做的
00:16:43.540 --> 00:16:49.440
那這個我就稍微預告一下因為其實我在我自己的課程裡面也會提到這個只是比較詳細的講一些方法
00:16:49.700 --> 00:16:54.560
那這個formula這個公式基本上這三個步驟第一個就是
00:16:54.820 --> 00:16:56.340
你一定要多看各種實戰
00:16:56.600 --> 00:16:58.140
跟設計的案例
00:16:58.660 --> 00:17:01.220
最近我們在onblock上面有
00:17:01.220 --> 00:17:05.839
持續的推出就是設計的新聞產業新聞這樣子的內容
00:17:06.100 --> 00:17:12.240
最主要的目的就是希望給大家看一下說OK我們除了我們自己在做的這些craft就是剛剛
00:17:12.500 --> 00:17:13.000
Simon講的
00:17:13.260 --> 00:17:16.839
移動像素啊或者是以這個版面安排啊這類型的基本的
00:17:17.100 --> 00:17:18.640
設計的工作之外呢
00:17:18.900 --> 00:17:19.660
我們也可以看
00:17:19.920 --> 00:17:21.960
整體的產業它發展的趨勢
00:17:22.220 --> 00:17:28.360
所以你在思考這些在看你的設計的時候突然之間你又可以用更宏觀的角度
00:17:28.620 --> 00:17:30.160
所以第一個是你一定要先
00:17:30.160 --> 00:17:32.200
開始慢慢的培養
00:17:32.460 --> 00:17:36.560
對於產業裡面各式各樣發生的這些商業的模式
00:17:36.820 --> 00:17:38.600
他們是用什麼樣子的方式賺錢
00:17:38.860 --> 00:17:41.940
他們是用subscription是用訂閱的呢還是
00:17:42.200 --> 00:17:44.240
這個Olicard啊等等就是
00:17:44.500 --> 00:17:45.520
這樣子不同的
00:17:45.780 --> 00:17:47.320
商業模式它是
00:17:47.560 --> 00:17:49.360
怎麼樣在這個世界角落的
00:17:49.620 --> 00:17:51.160
各地發生的
00:17:51.400 --> 00:17:53.200
第一步是這件事情觀察
00:17:53.460 --> 00:17:56.020
那第二個步驟呢就是去分析
00:17:56.280 --> 00:17:59.600
我們在分析的時候呢可能我們的角度不用以
00:17:59.600 --> 00:18:03.959
像是一個創業家去分析說我可能要思考說
00:18:04.219 --> 00:18:07.540
所有事情的成本啊通路啊pricing啊這些事情
00:18:08.060 --> 00:18:09.580
提到這個我也想順便
00:18:09.840 --> 00:18:11.899
跟大家提醒一下就是商業這件事情
00:18:12.139 --> 00:18:14.199
你可以把它想得非常的博大精深
00:18:14.459 --> 00:18:15.219
你也可以把它想得
00:18:15.480 --> 00:18:17.520
就是一件很簡單的事情就像你去
00:18:17.780 --> 00:18:20.600
超商購買一個東西的時候你會想說這個東西好貴喔跟我的
00:18:20.860 --> 00:18:21.879
預算符不符合
00:18:22.139 --> 00:18:23.919
你其實也是在參與
00:18:24.179 --> 00:18:26.740
這個公司它創造的商業模式裡面
00:18:26.740 --> 00:18:31.080
所以第二個步驟當你在分析的時候你也可以用設計的角度去分析
00:18:31.600 --> 00:18:34.920
也就是我們比較熟悉的角度說OK使用者他的需求
00:18:35.180 --> 00:18:36.200
他的
00:18:36.460 --> 00:18:38.500
他的行為他的理想模式等等的
00:18:38.760 --> 00:18:39.540
怎麼樣子
00:18:40.040 --> 00:18:41.320
公司做了一個服務
00:18:41.580 --> 00:18:42.600
來符合這個
00:18:42.860 --> 00:18:45.940
行為模式讓他最後可以轉換這樣子的
00:18:46.440 --> 00:18:48.500
角色變成是消費者讓他賺到
00:18:48.740 --> 00:18:50.020
他想要賺的收入
00:18:50.280 --> 00:18:50.800
所以第二個
00:18:51.060 --> 00:18:56.180
步驟是去分析它你除了觀察之外你找到你自己喜歡的一些公司它的商業模式
00:18:56.180 --> 00:19:00.020
你接下來的下一步就是要很仔細去分析它多找一些資料
00:19:00.280 --> 00:19:02.840
你也可以用現在工具很多嘛用AI
00:19:03.100 --> 00:19:06.940
請AI變成你的小助手告訴你說他怎麼分析這個商業的案例
00:19:07.440 --> 00:19:10.780
然後最後一個步驟就是當你分析完之後你要把你
00:19:11.040 --> 00:19:12.320
得到的這個東西
00:19:12.560 --> 00:19:14.360
嘗試用在你的工作上面
00:19:14.880 --> 00:19:16.400
比方說假如說像是
00:19:16.660 --> 00:19:17.440
最近
00:19:17.680 --> 00:19:22.040
我不知道為什麼這個App一直都很紅啊不過在台灣蠻紅的Dualingo這個App
00:19:22.300 --> 00:19:23.580
那Dualingo它其實
00:19:23.580 --> 00:19:26.639
在轉換方面它有很多自己的特殊的技巧
00:19:27.159 --> 00:19:29.460
有各式各樣改變這個home screen的
00:19:29.720 --> 00:19:34.840
App icon啦或者是說就是有各式各樣的這個notification啊等等
00:19:35.100 --> 00:19:38.159
那如果你在這過程中學到了說原來我可以
00:19:38.419 --> 00:19:40.460
再用就是也許是
00:19:40.720 --> 00:19:44.560
Material Design或者是Apple的HIC它教的一些component
00:19:44.820 --> 00:19:46.360
用這個component去support
00:19:46.620 --> 00:19:47.120
這個
00:19:47.379 --> 00:19:48.919
公司它的商業模式
00:19:49.179 --> 00:19:50.199
的一種模型的話
00:19:50.460 --> 00:19:51.480
那你就把這個
00:19:51.480 --> 00:19:53.520
公式用在你自己的工作上面
00:19:53.780 --> 00:19:56.860
假如說你現在剛好也是要設計會員制這件事情的話
00:19:57.100 --> 00:19:58.900
那你就可以把你學到這些運用
00:19:59.160 --> 00:19:59.660
等到你
00:19:59.920 --> 00:20:03.260
把這樣子的輪迴這三個步驟持續的一直使用之後
00:20:03.500 --> 00:20:04.540
你就會發現
00:20:04.780 --> 00:20:05.820
有一天醒來你跟
00:20:06.060 --> 00:20:09.140
商業還蠻接近的然後你的設計都可以看出成果
00:20:11.440 --> 00:20:13.240
我覺得喬治講這個跟其實
00:20:13.740 --> 00:20:18.100
好像跟很多的技能培養都還蠻類似都透過先觀察
00:20:18.620 --> 00:20:20.920
然後你先因為你不懂嘛你就先看
00:20:20.920 --> 00:20:22.460
多看然後看懂了你好像
00:20:22.720 --> 00:20:23.480
多少會
00:20:23.740 --> 00:20:24.760
略懂略懂
00:20:25.020 --> 00:20:25.780
會有一些心得
00:20:26.040 --> 00:20:26.560
然後
00:20:26.800 --> 00:20:28.860
接下來你可能開始去分析它拆解它
00:20:29.120 --> 00:20:30.900
你會把裡面的元素給抽出來
00:20:31.160 --> 00:20:33.200
然後抽出來之後再重新排列組合之後
00:20:33.460 --> 00:20:36.540
試試看用在自己的情境上合不合適
00:20:36.800 --> 00:20:39.860
然後也許一開始這個這個食譜弄出來的一個食譜是
00:20:40.120 --> 00:20:40.880
不好吃的
00:20:41.140 --> 00:20:42.160
是錯的
00:20:42.420 --> 00:20:47.280
但是你可能再多試幾次你可能就找到一個方法就是有點像培養你的敏銳度啊這個
00:20:47.540 --> 00:20:48.820
這個sense的
00:20:49.340 --> 00:20:49.840
部分
00:20:49.840 --> 00:20:51.379
那我覺得這個其實
00:20:51.899 --> 00:20:53.419
對設計師來說其實
00:20:53.679 --> 00:20:56.240
他是一個蠻好的練習就跟其實就跟做設計一樣
00:20:56.500 --> 00:20:57.780
就是設計的時候你也是要
00:20:58.040 --> 00:20:58.800
看很多的作品
00:20:59.060 --> 00:20:59.580
然後
00:20:59.820 --> 00:21:00.860
去拆解別人到底怎麼
00:21:01.100 --> 00:21:02.379
去去設計的
00:21:02.639 --> 00:21:03.919
那這個其實就很重要
00:21:04.179 --> 00:21:05.980
尤其剛聽到講到說商業模式很多種
00:21:06.480 --> 00:21:07.260
他可能
00:21:07.500 --> 00:21:10.320
有些是買斷制的有些是訂閱制的
00:21:10.580 --> 00:21:14.939
那這個我覺得很值得思考因為有些產品你你會覺得說以消費者角度你會覺得
00:21:15.179 --> 00:21:16.720
為什麼要付一個月費給你
00:21:16.980 --> 00:21:17.500
我其實
00:21:17.500 --> 00:21:22.620
很不想做這件事但是你有看到現在的軟體基本上都是以訂閱為主很多啦都是這樣子
00:21:22.880 --> 00:21:24.420
因為他這樣才可以持續的去投入
00:21:25.440 --> 00:21:30.820
資源去開發去維護再做新功能這其實對於長期的產品
00:21:31.580 --> 00:21:33.880
的成長其實對商業角度可能是比較好
00:21:34.140 --> 00:21:34.640
比較好
00:21:34.900 --> 00:21:36.440
可是使用者可能會覺得我每個月都要付錢
00:21:36.700 --> 00:21:37.980
可是其實你是得到
00:21:38.480 --> 00:21:39.520
那也是更好的產品
00:21:39.760 --> 00:21:41.560
對就是長期而言所以你就會思考
00:21:41.820 --> 00:21:43.100
這件事情然後跟
00:21:43.600 --> 00:21:45.920
到底是什麼樣的人願意付錢
00:21:45.920 --> 00:21:48.480
而且他願意付多少錢因為通常產品會有很多的
00:21:48.980 --> 00:21:50.520
那個pricing的plan
00:21:51.040 --> 00:21:52.320
就是基本款進階啊什麼的
00:21:52.580 --> 00:21:53.600
那這種東西就是又是
00:21:53.860 --> 00:21:56.660
更複雜你會去想到你的
00:21:56.920 --> 00:21:58.460
不同的市場或是甚至有些
00:21:58.720 --> 00:22:00.260
產品是不同的market是
00:22:00.760 --> 00:22:01.780
不同的價錢
00:22:02.300 --> 00:22:03.320
對那或是不同的賣法
00:22:03.840 --> 00:22:05.880
所以這就是有很多點可以去思考
00:22:06.140 --> 00:22:06.900
其實思考不完
00:22:07.160 --> 00:22:08.700
可是那就是會讓你自己眼淚一湧
00:22:08.960 --> 00:22:09.720
而且我覺得
00:22:09.980 --> 00:22:11.260
我沒有辦法就是更
00:22:11.520 --> 00:22:14.840
強調我剛才講的第三個步驟是實際上
00:22:14.840 --> 00:22:16.879
去應用這件事情
00:22:17.139 --> 00:22:20.480
這個我其實也蠻好奇Simon的想法因為
00:22:21.760 --> 00:22:25.600
大家看我做onblock或是Simon做APD感覺很多東西是很
00:22:26.100 --> 00:22:30.199
直觀的嘛就是好像很多人做自媒體也是做這些事情
00:22:30.459 --> 00:22:32.000
但是實際上我們都
00:22:32.240 --> 00:22:34.040
我相信Simon也是就是
00:22:34.300 --> 00:22:36.080
做了非常非常多的實驗
00:22:36.600 --> 00:22:42.480
如果你在書上或者是你觀察市場上你得到了資訊你沒有實際上去test在你的
00:22:42.480 --> 00:22:45.560
工作環境啊或者是你的side project啊什麼的話
00:22:45.820 --> 00:22:47.600
其實你是沒有辦法得到
00:22:47.860 --> 00:22:49.140
真正的
00:22:49.660 --> 00:22:51.440
知識的那個知識就是死的
00:22:51.960 --> 00:22:53.500
所以我覺得如果
00:22:53.740 --> 00:22:59.380
你真的學到了一些something你不要就是覺得說我一定要變成一個商業大師我才可以去用
00:22:59.640 --> 00:23:02.460
你先趕快用在你的工作上面去嘗試看看反正
00:23:02.700 --> 00:23:03.980
說老實話如果你是為別人工作
00:23:04.240 --> 00:23:06.300
你也是在用別人的錢嘛
00:23:06.540 --> 00:23:10.140
所以在用別人的成本所以你的那個風險沒有那麼高
00:23:10.140 --> 00:23:12.700
你如果看到了什麼方式趕快去把它應用
00:23:12.960 --> 00:23:14.240
像剛才Simon講的subscription
00:23:14.740 --> 00:23:18.840
其實網路上也有很多人在講說subscription他可能不是最好的模式
00:23:19.100 --> 00:23:19.860
還有其他的模式
00:23:20.120 --> 00:23:25.760
Well who knows誰知道哪個是最好的對不對所以你如果不去用的話你哪知道這是不是很你的
00:23:26.020 --> 00:23:26.780
公司的產品
00:23:27.560 --> 00:23:29.600
或者是你哪知道你的設計是不是可以
00:23:29.860 --> 00:23:31.400
用最好的方式去support他
00:23:31.640 --> 00:23:34.200
那你一定要去嘗試如果有人跟你講說
00:23:34.460 --> 00:23:34.980
你
00:23:34.980 --> 00:23:41.120
你都不懂商業你憑什麼這樣子的話真的不要聽他講的就是
00:23:41.380 --> 00:23:42.660
趕快去嘗試就對
00:23:43.680 --> 00:23:47.260
是是是就是商業很有趣其實就如果當你開始進入這個
00:23:47.520 --> 00:23:49.060
地方你會覺得很多可以
00:23:49.560 --> 00:23:51.620
研究或是嘗試實驗的地方
00:23:51.880 --> 00:23:52.640
然後你可能
00:23:52.900 --> 00:23:53.920
會發現一些
00:23:54.440 --> 00:23:55.200
原來
00:23:55.460 --> 00:23:59.560
譬如說即便有可能是你有個假設你覺得這個可行但他可能會被你可能會被推翻
00:23:59.800 --> 00:24:01.600
也有可能是你發現了一個
00:24:01.860 --> 00:24:02.880
別人都沒想過的做法
00:24:03.140 --> 00:24:03.900
對所以這個還
00:24:03.900 --> 00:24:06.200
蠻鼓勵大家可以去實作
00:24:06.460 --> 00:24:07.480
這些事情
00:24:07.740 --> 00:24:09.280
去培養自己的商業能力
00:24:09.540 --> 00:24:10.040
那
00:24:10.300 --> 00:24:16.440
我還蠻好奇就是因為其實我們常常當設計的角色我們很重視所謂的體驗使用使用者
00:24:16.700 --> 00:24:17.220
的體驗
00:24:17.720 --> 00:24:18.500
這件事情那
00:24:18.740 --> 00:24:20.020
這個東西其實
00:24:20.540 --> 00:24:23.100
很多時候是是沒問題的
00:24:23.360 --> 00:24:24.900
但也有很多時候是
00:24:25.140 --> 00:24:28.980
會跟商業的目標產生一個矛盾或是衝突
00:24:29.240 --> 00:24:30.260
譬如說你想要做一個
00:24:30.780 --> 00:24:32.060
很棒很完美的設計
00:24:32.580 --> 00:24:33.340
可是
00:24:33.340 --> 00:24:35.899
這個公司的限制資源就是很有限
00:24:36.159 --> 00:24:37.699
一個禮拜內就要做完
00:24:38.199 --> 00:24:42.820
那這個可能他不一定是說一個商業目標他可能是說公司在成本上的考量這是一種
00:24:43.320 --> 00:24:45.120
或者是說公司就一直想要
00:24:45.879 --> 00:24:51.520
在一些地方塞一些廣告啊塞一些banner啊趕快讓別人去買我的東西但是設計體驗就會很差
00:24:52.020 --> 00:24:54.080
那這時候如果這種衝突的情況
00:24:54.340 --> 00:24:55.360
出現的時候
00:24:55.860 --> 00:24:57.659
通常喬治會怎麼建議這個
00:24:57.919 --> 00:25:00.980
設計師去思考或是說怎麼樣去找到一個平衡點
00:25:00.980 --> 00:25:01.500
嗯
00:25:02.520 --> 00:25:05.080
怎麼辦我覺得這是有人生價值觀的
00:25:05.580 --> 00:25:06.360
問題啊
00:25:08.140 --> 00:25:11.980
我們先就講小一點好了就是實際上就是技術上
00:25:12.240 --> 00:25:13.520
要怎麼去處理這個問題
00:25:13.780 --> 00:25:16.600
我們常常談說軟實力啊軟實力軟實力
00:25:16.860 --> 00:25:19.920
其實軟實力就是在這樣子的
00:25:20.180 --> 00:25:23.260
情境下面會是一個非常好用的工具
00:25:24.020 --> 00:25:25.300
如果你對於
00:25:25.560 --> 00:25:29.400
商業或者是說你對於就是公司他的整體的目標
00:25:29.660 --> 00:25:30.160
比方說
00:25:30.160 --> 00:25:31.180
他的kpi
00:25:31.700 --> 00:25:35.020
你在做這些設計的時候你是為了support哪幾個metrics的話
00:25:35.280 --> 00:25:38.860
那其實你在解釋你的設計的時候你的能力就會變強
00:25:39.380 --> 00:25:41.160
因為他本身的說服力會
00:25:41.420 --> 00:25:43.220
比只是好看或是好用
00:25:43.480 --> 00:25:44.500
來得強很多
00:25:44.760 --> 00:25:46.040
這件事情的我覺得
00:25:46.540 --> 00:25:47.820
說起來比做起來
00:25:48.080 --> 00:25:51.660
簡單很多你如果不去做你可能很難感受到他的power
00:25:52.180 --> 00:25:52.940
我們
00:25:53.200 --> 00:25:53.720
我在
00:25:54.220 --> 00:25:57.300
公司就是在不同的公司上工作這麼久我看
00:25:57.560 --> 00:25:59.340
設計師跟設計師比較
00:25:59.340 --> 00:26:02.419
大部分可以很成功的說服別人的設計師都是因為他
00:26:02.919 --> 00:26:05.740
在說服的這些觀點上面已經超過了
00:26:06.000 --> 00:26:07.280
使用者這樣子會
00:26:07.540 --> 00:26:08.560
用性很高
00:26:08.820 --> 00:26:11.379
這東西真的很好用他一定是超過這樣子的說明
00:26:11.879 --> 00:26:14.179
通常是除了這個之外他也可以講說
00:26:14.439 --> 00:26:15.980
所以我期待
00:26:16.240 --> 00:26:19.560
我可以我project這個東西他可以幫助我們在
00:26:20.080 --> 00:26:21.100
比方說
00:26:21.360 --> 00:26:22.379
PRD裡面寫的
00:26:22.639 --> 00:26:24.419
這個metrics可以比方說
00:26:24.679 --> 00:26:25.459
提高1%
00:26:25.699 --> 00:26:26.220
提高2%
00:26:26.480 --> 00:26:26.980
提高3%
00:26:27.240 --> 00:26:27.760
whatever
00:26:27.760 --> 00:26:29.800
這數字也不用100%準確
00:26:30.060 --> 00:26:32.620
但是你可以看得出來這個設計他已經
00:26:33.140 --> 00:26:34.680
當你要說no的時候
00:26:34.920 --> 00:26:36.980
因為比方說你的對象是PM好了
00:26:37.240 --> 00:26:40.560
當他要對你的設計說no的時候他同時也是
00:26:40.820 --> 00:26:42.100
在說對這個
00:26:42.360 --> 00:26:44.660
可能幫助目標的這個工具說no
00:26:44.920 --> 00:26:48.500
而不是只是一個很空泛的說使用者就是覺得很好用
00:26:49.000 --> 00:26:50.040
所以他本身
00:26:50.280 --> 00:26:51.060
這個拒絕的
00:26:51.320 --> 00:26:52.600
成本也會高很多
00:26:53.100 --> 00:26:56.440
所以這個是第一點就是我們在技術上面來說其實他是有
00:26:56.680 --> 00:26:57.200
我們是有
00:26:57.200 --> 00:27:00.280
我們是有一些方式可以去support你的設計變得更
00:27:00.540 --> 00:27:01.300
有說服力
00:27:01.560 --> 00:27:02.320
但是他的
00:27:02.580 --> 00:27:04.880
基礎是來自於你對於公司
00:27:05.140 --> 00:27:09.240
還有對於整體產業商業模式商業目標的理解是
00:27:09.500 --> 00:27:10.260
很深刻的
00:27:11.020 --> 00:27:13.840
那再來就講軟實力的部分的話當然就是
00:27:14.100 --> 00:27:17.940
我覺得建立一定的人際關係你有一定的信任之後
00:27:18.200 --> 00:27:21.780
你可能在說服的時候你軟硬結實的這個方法呢
00:27:22.040 --> 00:27:23.580
你會工具箱多了很多
00:27:23.820 --> 00:27:26.140
你就想像跟你的好朋友你要去
00:27:26.140 --> 00:27:29.980
告訴他說你今天一定要買這個你一定要去吃在家餐廳的時候
00:27:30.240 --> 00:27:31.780
你可能心中會有很多的
00:27:32.540 --> 00:27:35.880
這個說服的工具嘛比方說這個東西真的CP值很高啊
00:27:36.140 --> 00:27:37.660
或者是說這個東西就是
00:27:37.920 --> 00:27:43.040
你不吃的話你女朋友會很氣啊什麼你會有很你對他理解很多你的說服能力就會
00:27:43.300 --> 00:27:44.840
說服的這個工具箱就會變得很
00:27:45.100 --> 00:27:45.600
豐富嘛
00:27:46.120 --> 00:27:51.740
所以如果說你建立了跟人之間的關係的時候你的軟實力很自然的他就會變得更豐富一點
00:27:52.780 --> 00:27:55.080
這個是我覺得技術性上面可以做的事情
00:27:55.080 --> 00:28:00.199
那人生價值觀方面的話呢我是覺得就是
00:28:01.480 --> 00:28:02.000
怎麼講
00:28:02.260 --> 00:28:04.300
我不想要講得太悲觀但是我覺得
00:28:04.560 --> 00:28:08.899
我們在這個社會上走跳應該要對於現實有一定的
00:28:09.159 --> 00:28:11.980
認知就是說我們為了別人工作
00:28:12.500 --> 00:28:13.260
他買的
00:28:13.520 --> 00:28:14.800
是我們的時間
00:28:15.060 --> 00:28:16.340
我們提供的想法
00:28:16.840 --> 00:28:18.899
他有的時候買的不是你的
00:28:19.139 --> 00:28:20.179
就是成效
00:28:20.419 --> 00:28:20.939
他其實
00:28:21.199 --> 00:28:23.500
你就是為別人工作所以當
00:28:23.500 --> 00:28:29.640
你為別人工作的時候你提供的想法提供的時間其實你就已經把你的工作進到了一定的程度
00:28:29.900 --> 00:28:33.480
所以如果你期待的是說你可以
00:28:33.740 --> 00:28:37.580
主宰就是你真的可以去控制一些
00:28:37.840 --> 00:28:39.120
產品的方向啊
00:28:39.380 --> 00:28:41.680
不要講小方向就很大的方向的時候
00:28:41.940 --> 00:28:45.260
其實我覺得那些想法有的時候是有一點點不切實際
00:28:45.780 --> 00:28:50.380
你看很多設計師現在是做開始做自媒體啊做很多自己的side project
00:28:50.640 --> 00:28:52.180
你們覺得原因是什麼呢
00:28:52.180 --> 00:28:54.740
原因就是因為其實在工作上面你
00:28:55.000 --> 00:28:56.800
能夠掌控事情是有限的
00:28:57.060 --> 00:29:00.120
就算你今天做到PM你做到C-level executive
00:29:00.380 --> 00:29:02.940
你能夠控制的事情還是有限的
00:29:03.200 --> 00:29:07.800
所以我想為什麼這麼多人會想要做這些事情就是因為他可能
00:29:08.320 --> 00:29:10.100
認知到說在
00:29:10.360 --> 00:29:12.920
為別人打工的這個環境裡面的他能夠
00:29:13.440 --> 00:29:16.760
有的說話權其實再怎麼樣都是有一定的限度
00:29:17.020 --> 00:29:18.040
所以會去做這件事情
00:29:18.300 --> 00:29:19.580
所以我會鼓勵大家就是
00:29:19.580 --> 00:29:25.460
當你把你的期待放在一個很健康的位置的時候你就不會在工作上面一直感到非常的失望覺得說
00:29:25.720 --> 00:29:26.480
老子就是
00:29:26.740 --> 00:29:30.060
為什麼就是我已經講這件事情講三次都沒有人要改
00:29:30.320 --> 00:29:35.699
你就不會有這種想法因為你就知道說其實我就是已經把我的工作盡到我的能力那如果我真的
00:29:35.960 --> 00:29:37.740
有想要百分之百掌控事情
00:29:38.000 --> 00:29:39.280
那我可以在工作之外
00:29:39.540 --> 00:29:40.560
去找這樣子的空間
00:29:41.840 --> 00:29:45.939
我覺得喬治已經把這個問題昇華到
00:29:46.199 --> 00:29:47.980
人生哲學層次已經
00:29:48.240 --> 00:29:48.760
我覺得蠻
00:29:48.760 --> 00:29:50.800
蠻貼切這的確是
00:29:51.320 --> 00:29:54.379
真的要在職場工作很多年才會有這種體悟
00:29:54.640 --> 00:29:55.660
就我也有這種體悟
00:29:55.920 --> 00:30:00.780
但這不會是我譬如說20幾歲剛出社會的時候會有的狀態因為那時候就會覺得
00:30:01.300 --> 00:30:02.580
我就是要做最屌的設計
00:30:02.840 --> 00:30:03.860
我的設計就是
00:30:04.120 --> 00:30:04.879
你一定要
00:30:05.140 --> 00:30:05.900
買單這樣
00:30:06.160 --> 00:30:07.440
那當然就很多衝突
00:30:07.700 --> 00:30:08.720
所以我們這邊講到
00:30:08.980 --> 00:30:10.520
其實他沒有所謂
00:30:11.280 --> 00:30:12.300
我覺得這有點是假議題
00:30:12.560 --> 00:30:13.080
就是
00:30:13.580 --> 00:30:14.620
當然一定會有
00:30:14.620 --> 00:30:20.500
取捨的部分但這個衝突究竟是來自於你自己過於堅持還是譬如說P.M
00:30:20.760 --> 00:30:21.520
很堅持
00:30:21.780 --> 00:30:25.620
那其實還是要去判斷一個情勢吧就說這個事情究竟
00:30:26.899 --> 00:30:28.439
最終目標你的設計再棒再好
00:30:28.699 --> 00:30:29.199
但他
00:30:29.459 --> 00:30:30.239
有沒有辦法達到
00:30:30.479 --> 00:30:31.000
商業目標
00:30:31.520 --> 00:30:34.080
那是不是在符合就是現實條件下
00:30:34.320 --> 00:30:34.840
可以做到的
00:30:35.100 --> 00:30:36.379
如果你真的是
00:30:36.639 --> 00:30:37.659
一直想要做那種很
00:30:37.919 --> 00:30:38.419
很美好很
00:30:38.939 --> 00:30:39.959
很幻想型的設計
00:30:40.479 --> 00:30:43.280
其實也不是不行但前提是你要有足夠那個
00:30:43.280 --> 00:30:44.820
你有那個guts
00:30:45.080 --> 00:30:46.860
你真的很願意去推
00:30:47.120 --> 00:30:48.660
而且你也講得出道理大家願意相信你
00:30:48.920 --> 00:30:50.200
否則你可能會信任破裂
00:30:50.700 --> 00:30:52.240
你可能達到大家買單
00:30:52.500 --> 00:30:53.260
大家都討厭你
00:30:53.520 --> 00:30:55.060
那這是你要的嘛對不對
00:30:55.320 --> 00:30:57.620
所以我覺得這個東西就是其實有點
00:30:57.879 --> 00:30:58.899
回歸到人生問題
00:30:59.160 --> 00:31:00.180
你今天是去工作
00:31:00.440 --> 00:31:01.720
你就還是會有些取捨
00:31:01.960 --> 00:31:02.740
那除非啦
00:31:03.000 --> 00:31:03.500
你真的
00:31:03.760 --> 00:31:05.040
掌控everything
00:31:05.560 --> 00:31:06.840
OK那你可能就自己創業
00:31:07.340 --> 00:31:07.860
也可能
00:31:08.120 --> 00:31:09.639
但是你就是被
00:31:09.899 --> 00:31:11.180
可能會有更
00:31:11.440 --> 00:31:12.200
更可怕的
00:31:12.200 --> 00:31:14.000
我覺得那個
00:31:14.240 --> 00:31:16.300
不過說真的啦剛才講到這個
00:31:16.560 --> 00:31:17.060
Simon
00:31:17.320 --> 00:31:19.120
你也告訴我你的想法好了就是
00:31:19.360 --> 00:31:21.680
我其實真的很鼓勵大家做一點side thing
00:31:21.920 --> 00:31:24.740
你不用就是說全職去做
00:31:25.000 --> 00:31:26.020
像我們是你不用
00:31:26.280 --> 00:31:28.580
比方說全職做自媒體或花這麼多的時間
00:31:29.100 --> 00:31:30.120
但是你去做一個自己
00:31:30.380 --> 00:31:31.140
想做的事因為
00:31:31.400 --> 00:31:31.920
我就用我自己
00:31:32.160 --> 00:31:33.700
真的很親身的案例好了
00:31:34.220 --> 00:31:36.000
以前的我在工作上面就是那種
00:31:36.780 --> 00:31:38.320
雖然說我是比較I型人格
00:31:38.560 --> 00:31:39.840
但是老實說我是蠻火爆的
00:31:40.100 --> 00:31:40.620
就是
00:31:40.620 --> 00:31:42.159
跟我不同意見的人
00:31:42.419 --> 00:31:43.179
或者是我覺得很
00:31:43.439 --> 00:31:44.459
我很在乎的事情
00:31:44.719 --> 00:31:45.739
我很有信念感的事情
00:31:46.000 --> 00:31:47.020
我就是會堅持到
00:31:47.280 --> 00:31:48.040
一個極致
00:31:48.560 --> 00:31:50.860
所以其實我在工作上剛開始的那幾年
00:31:52.139 --> 00:31:53.679
蠻辛苦的
00:31:53.939 --> 00:31:54.959
尤其是在corporate
00:31:55.219 --> 00:31:56.500
大型的公司裡面
00:31:56.739 --> 00:31:57.780
就是你要運籌帷幄啊
00:31:58.020 --> 00:31:59.060
跟大家維持很
00:31:59.300 --> 00:32:00.580
和諧的關係
00:32:00.840 --> 00:32:01.860
這樣子的性格蠻
00:32:02.379 --> 00:32:03.139
不容易的
00:32:03.399 --> 00:32:03.919
老實說
00:32:04.179 --> 00:32:05.459
但是當然除了
00:32:05.959 --> 00:32:07.500
很多年的社會化之外
00:32:07.760 --> 00:32:09.300
自從我開始做on block之後
00:32:09.540 --> 00:32:10.320
過了這些年
00:32:10.320 --> 00:32:11.860
我現在回去看我
00:32:12.120 --> 00:32:13.399
做工作的一些方式
00:32:13.639 --> 00:32:15.179
或者是我自己現在做工作的時候
00:32:15.439 --> 00:32:16.200
身為設計師的工作的時候
00:32:16.980 --> 00:32:19.020
我覺得我有完全不一樣的角度了
00:32:19.280 --> 00:32:21.080
就我突然之間可以同理
00:32:21.580 --> 00:32:22.100
老闆
00:32:22.360 --> 00:32:24.399
我可以同理公司的一些原因了
00:32:24.659 --> 00:32:25.159
就是
00:32:25.419 --> 00:32:27.720
因為你看事情的角度會變得很宏觀
00:32:28.240 --> 00:32:30.040
甚至你會開始去想說
00:32:30.280 --> 00:32:31.320
原來設計他
00:32:31.560 --> 00:32:33.100
在一個公司扮演的角色
00:32:33.360 --> 00:32:33.879
其實
00:32:34.120 --> 00:32:34.639
沒有
00:32:34.899 --> 00:32:36.179
當我是設計師的時候
00:32:36.439 --> 00:32:37.460
想像中的這麼的
00:32:37.720 --> 00:32:38.220
巨大
00:32:38.220 --> 00:32:41.040
這個想法他不是一個很悲觀的想法
00:32:41.300 --> 00:32:43.340
這個想法其實是會讓你很自由的想法
00:32:43.600 --> 00:32:44.360
因為你就會
00:32:44.620 --> 00:32:46.420
認真很真實的理解到說
00:32:46.660 --> 00:32:48.460
大家都只是團隊的一員
00:32:48.980 --> 00:32:49.740
所以你也不用
00:32:50.000 --> 00:32:51.020
過度的堅持
00:32:51.540 --> 00:32:52.560
那等到你
00:32:53.060 --> 00:32:54.860
但這個想法你是自己做事情的時候
00:32:55.120 --> 00:32:56.900
你可能會有更深刻的體驗
00:32:57.160 --> 00:32:58.180
Simon你覺得呢
00:33:00.500 --> 00:33:02.280
我覺得的確是就是
00:33:03.060 --> 00:33:05.620
以前在做設計的時候都是非常的
00:33:06.380 --> 00:33:07.400
以設計為中心
00:33:07.400 --> 00:33:08.940
甚至說可以說以自我為中心
00:33:09.200 --> 00:33:10.220
因為設計師吧
00:33:10.480 --> 00:33:11.240
很容易
00:33:11.500 --> 00:33:12.260
我覺得
00:33:12.520 --> 00:33:13.540
自尊比較高嗎
00:33:13.800 --> 00:33:14.560
就是會覺得說
00:33:15.080 --> 00:33:15.600
我
00:33:15.840 --> 00:33:17.120
端出來的東西其實都是我
00:33:17.380 --> 00:33:18.660
精心設計過的
00:33:19.180 --> 00:33:19.940
然後這個東西
00:33:20.460 --> 00:33:21.480
抵當得到認同
00:33:21.740 --> 00:33:22.500
那事實上也
00:33:22.760 --> 00:33:23.520
也許這是真的
00:33:23.780 --> 00:33:24.560
但是也有可能就是
00:33:24.800 --> 00:33:26.340
你的設計很漂亮但他就不切實際
00:33:26.600 --> 00:33:28.640
或是說他沒有符合其他人對這設計的期待
00:33:29.420 --> 00:33:30.700
那就是在你們的
00:33:31.460 --> 00:33:32.480
認知是有
00:33:32.740 --> 00:33:33.260
落差的
00:33:33.520 --> 00:33:34.800
也就是說你其實
00:33:35.040 --> 00:33:36.080
如果你是在一個
00:33:36.080 --> 00:33:37.879
純粹設計師的視角去溝通
00:33:38.139 --> 00:33:40.699
你其實沒有去在你沒有去講一個
00:33:41.199 --> 00:33:42.740
跟對方一樣的語言
00:33:43.000 --> 00:33:44.020
就你們是雞同鴨講
00:33:44.280 --> 00:33:44.800
簡單講是這樣
00:33:45.040 --> 00:33:46.580
那我以前過去其實的確就是
00:33:47.100 --> 00:33:48.120
這種狀態
00:33:48.379 --> 00:33:51.439
那我也蠻同意剛剛喬治說的當我今天
00:33:51.699 --> 00:33:52.460
像我現在開始做
00:33:52.720 --> 00:33:53.220
Side project
00:33:53.240 --> 00:33:54.260
已經不算Side project
00:33:54.520 --> 00:33:55.280
變Side business
00:33:55.540 --> 00:33:56.560
就是正在在
00:33:56.820 --> 00:33:58.100
做一個自己的品牌
00:33:58.360 --> 00:33:59.120
自己的公司
00:33:59.379 --> 00:34:00.659
的時候你的視角已經
00:34:00.919 --> 00:34:02.199
完全不是設計師
00:34:02.460 --> 00:34:03.480
然後甚至我現在要跟
00:34:03.740 --> 00:34:05.020
一些設計師合作
00:34:05.020 --> 00:34:08.100
甚至是做跟行銷的合作啊跟營運啊
00:34:08.360 --> 00:34:09.120
PM合作
00:34:09.380 --> 00:34:12.199
你開始會看到不同角色之間他們的關係
00:34:12.699 --> 00:34:13.719
跟他們的需求
00:34:14.239 --> 00:34:14.759
那
00:34:15.000 --> 00:34:17.060
應該就是說你真的看到你在一個比較
00:34:17.560 --> 00:34:19.100
High level的地方看到這些
00:34:19.880 --> 00:34:21.920
彼此團隊之間夥伴互動然後也
00:34:22.179 --> 00:34:27.040
以及他們之間也許也會有那種所謂的緊張感因為不同的角色他們要的東西不太一樣
00:34:27.560 --> 00:34:29.600
那你可以怎麼去協調這件事情
00:34:29.860 --> 00:34:31.900
那這個東西會讓你越來越
00:34:32.420 --> 00:34:32.920
圓潤
00:34:32.920 --> 00:34:34.960
就是這個的那個稜角就會
00:34:35.220 --> 00:34:37.520
慢慢的不見因為你知道
00:34:38.040 --> 00:34:40.600
摩擦有時候摩擦有時候是好吃但是
00:34:40.860 --> 00:34:42.139
如果是那種
00:34:42.380 --> 00:34:44.940
不是在合理範圍內的摩擦是大家已經
00:34:45.200 --> 00:34:46.220
走到情緒化
00:34:46.480 --> 00:34:47.500
這種的話就會
00:34:48.020 --> 00:34:49.300
就其實對整個
00:34:49.560 --> 00:34:52.620
團隊啊組織溝通方式文化都不是一件好事啊
00:34:52.880 --> 00:34:56.980
所以我覺得的確設計師去做一些你自己沒做過的事情
00:34:57.500 --> 00:34:59.800
做一些Side project也好跟別人合作也好
00:35:00.060 --> 00:35:01.340
甚至自己創一個自媒體
00:35:01.340 --> 00:35:04.920
你其實會有一些新的刺激因為平常做設計
00:35:05.180 --> 00:35:06.460
的工作
00:35:06.720 --> 00:35:09.280
也不是蠻單一但他的確在一個範圍內
00:35:09.540 --> 00:35:10.560
對不對就是他
00:35:10.820 --> 00:35:13.880
你不見得能看到別的人或是不同角色在做什麼
00:35:14.400 --> 00:35:15.680
對那那不是
00:35:15.940 --> 00:35:17.220
你平常會接觸到
00:35:17.460 --> 00:35:20.020
所以我覺得這的確去嘗試不同東西
00:35:20.280 --> 00:35:21.560
可能對於自己在
00:35:21.820 --> 00:35:22.580
理解
00:35:23.100 --> 00:35:25.660
不要講商業在理解整個
00:35:26.180 --> 00:35:30.780
算是不同角色之間的工作流程或是不同角色間在意的點
00:35:30.780 --> 00:35:31.540
或是什麼這樣
00:35:34.880 --> 00:35:36.660
好那我覺得這個商業思維其實
00:35:36.920 --> 00:35:37.440
真的
00:35:37.700 --> 00:35:38.200
議題很大
00:35:38.460 --> 00:35:42.300
但我們今天大概有簡單聊到如果設計師可以怎麼去
00:35:42.560 --> 00:35:45.120
去做這件事情怎麼可以怎麼去approach這件事情
00:35:45.620 --> 00:35:46.140
那
00:35:46.400 --> 00:35:48.180
下一個有個我覺得也是很深奧的
00:35:48.700 --> 00:35:48.960
議題
00:35:49.460 --> 00:35:50.500
是關於策略
00:35:51.260 --> 00:35:53.060
對那策略也是一個很抽象的事
00:35:53.300 --> 00:35:54.080
我相信很多人可能
00:35:54.340 --> 00:35:54.840
無法
00:35:55.360 --> 00:35:57.400
具體講述什麼東西叫做策略
00:35:57.400 --> 00:36:03.280
策略那我不知道喬治會怎麼解讀策略這件事情因為其實策略有分
00:36:04.060 --> 00:36:06.880
比如大方向的商業策略產品策略設計策略
00:36:07.120 --> 00:36:07.640
可以再細分嗎
00:36:07.900 --> 00:36:08.400
那
00:36:08.660 --> 00:36:11.220
這個策略這兩個字對你來講你是
00:36:11.480 --> 00:36:12.240
怎麼樣去理解它
00:36:16.860 --> 00:36:20.180
策略對我來說其實是一個非常非常具體的事情
00:36:20.440 --> 00:36:21.460
我知道可能
00:36:21.720 --> 00:36:22.740
我們看
00:36:23.260 --> 00:36:26.080
社交媒體啊常常會有人策略動策略
00:36:26.080 --> 00:36:27.620
所以可能大家會覺得說
00:36:27.880 --> 00:36:29.660
又在講一些很水的東西
00:36:29.920 --> 00:36:33.259
但是對我來說其實策略是一個很具體的東西如果要把它
00:36:33.520 --> 00:36:35.040
很簡單的語言化的話
00:36:35.560 --> 00:36:37.100
其實我認為策略就是
00:36:37.600 --> 00:36:38.880
設定目標
00:36:39.400 --> 00:36:41.700
然後有計劃的去執行它
00:36:42.220 --> 00:36:43.759
大概就是這兩件事情
00:36:45.540 --> 00:36:51.680
我自己在做百萬設計直牙這堂課的時候呢其實最重要的一個核心的思想就是
00:36:51.940 --> 00:36:52.700
希望大家在
00:36:52.960 --> 00:36:55.259
看自己的直牙的時候是有一定的
00:36:55.260 --> 00:36:56.020
策略
00:36:56.280 --> 00:37:00.900
那個策略就是你先設計好說OK我到底我想要往哪邊走
00:37:01.140 --> 00:37:03.700
那個往哪邊走呢可能是說我喜歡
00:37:04.220 --> 00:37:06.780
我覺得我工作的每一天我只想工作八小時
00:37:07.040 --> 00:37:08.060
結束之後我就是
00:37:08.580 --> 00:37:12.160
I don't care我要回家跟我的家人啊我的伴侶在一起
00:37:12.420 --> 00:37:16.260
這可能是你的理想人生或者是你覺得說我要每天都要旅遊
00:37:16.500 --> 00:37:18.040
我要邊遊牧邊工作
00:37:18.300 --> 00:37:20.600
那這個可能是你的目標
00:37:20.600 --> 00:37:25.460
你設計好這個目標之後呢接下來我們就往回推你應該要怎麼樣子
00:37:25.720 --> 00:37:26.240
去
00:37:26.480 --> 00:37:27.759
設計你的
00:37:28.279 --> 00:37:29.299
執行的計劃
00:37:29.560 --> 00:37:30.839
來幫助你達到這個策略
00:37:31.100 --> 00:37:31.600
比方說
00:37:31.860 --> 00:37:36.980
你想要遊牧好了那你的第一個步驟就是你一定要找可以讓你遠端工作的
00:37:37.240 --> 00:37:37.759
公司
00:37:38.259 --> 00:37:40.060
那這樣子的話你就不會
00:37:40.319 --> 00:37:41.339
把這個
00:37:41.600 --> 00:37:44.160
條件放在優先順序的可能很後半部
00:37:44.660 --> 00:37:45.180
一旦有
00:37:45.440 --> 00:37:49.279
其他的條件跟這個條件相衝突的時候你就把它去掉比方說
00:37:49.280 --> 00:37:51.840
這公司工作他的薪資還蠻低的
00:37:52.360 --> 00:37:53.380
但是他可以讓你
00:37:53.900 --> 00:37:54.660
百分之百的
00:37:54.920 --> 00:37:55.440
遠端
00:37:55.680 --> 00:37:59.280
那你就不會猶豫了嘛以前你可能會覺得說那我要選嗎
00:37:59.520 --> 00:38:04.640
賺好少錢喔不會現在你的目標已經設定了你就知道說為了這件事情我願意
00:38:04.900 --> 00:38:06.440
妥協其他的條件
00:38:06.960 --> 00:38:08.480
所以策略對我來說是
00:38:08.740 --> 00:38:11.300
一個很具體的事情就是他可以幫助你
00:38:11.820 --> 00:38:12.840
哪一天
00:38:13.360 --> 00:38:15.140
早上醒來的時候突然發現說
00:38:15.920 --> 00:38:18.720
我雖然還沒達到我的目標但是我的確是在路上
00:38:18.720 --> 00:38:22.299
我現在所做的每一件事情就是幫助我去接近那個目標
00:38:22.560 --> 00:38:23.839
你不會醒來的時候覺得說
00:38:24.100 --> 00:38:25.120
我在做什麼
00:38:25.379 --> 00:38:26.399
我在幹嘛
00:38:26.660 --> 00:38:27.680
我都不知道我自己人生在幹嘛
00:38:28.700 --> 00:38:31.520
但是我這樣講不是說你不應該
00:38:32.040 --> 00:38:33.060
保持彈性
00:38:33.560 --> 00:38:34.339
我覺得
00:38:34.600 --> 00:38:38.939
就是當你有這樣子的目標策略之後你的心理會比較踏實
00:38:39.459 --> 00:38:39.959
但是
00:38:40.220 --> 00:38:42.520
如果你遇到一些人生中新的機會的時候
00:38:42.779 --> 00:38:47.640
你也可以考慮再重新調整一下你的目標重新調整一下你的這個計劃
00:38:47.640 --> 00:38:49.940
這兩件事情其實是不衝突的
00:38:50.200 --> 00:38:51.740
不是說你一定要
00:38:52.000 --> 00:38:56.600
我覺得說我要變成product designer然後我就是OK10年我都不改變這個計劃
00:38:56.859 --> 00:39:01.220
假如說產業都已經把這個名稱都改變了現在不叫product designer現在叫什麼東西
00:39:01.480 --> 00:39:04.020
你還要這樣死守就是蠻奇怪的嘛對不對
00:39:04.279 --> 00:39:05.560
我覺得還是可以調整
00:39:05.819 --> 00:39:07.859
但是你絕對不會說早上有一天
00:39:08.120 --> 00:39:09.400
三年後醒來的時候覺得說
00:39:10.420 --> 00:39:12.740
我不是說我要變product designer嗎
00:39:13.240 --> 00:39:16.060
現在開始就是越來越變成是一個工程師
00:39:16.060 --> 00:39:19.120
你就不會有這種很奇怪的事情發生
00:39:19.380 --> 00:39:20.140
可以更
00:39:20.400 --> 00:39:21.180
Follow自己的內心
00:39:21.420 --> 00:39:26.299
對我來說策略是這樣子那在工作上面做設計的時候其實也可以用同樣的方法去執行
00:39:27.320 --> 00:39:28.340
OKOK
00:39:28.600 --> 00:39:29.880
小子講得很清楚就是
00:39:30.140 --> 00:39:31.660
如果單看策略兩個字的確
00:39:32.440 --> 00:39:34.740
有可能有點抽象但你剛很明確的
00:39:35.000 --> 00:39:36.779
猜解策略等於
00:39:37.040 --> 00:39:38.060
目標加計劃
00:39:38.320 --> 00:39:38.840
對吧就是
00:39:39.340 --> 00:39:42.940
你大概但這個策略可能是會圍繞這兩件事情去
00:39:42.940 --> 00:39:45.760
我感覺視覺化可能會像是一條道路的感覺
00:39:46.020 --> 00:39:47.040
然後這道路可能
00:39:47.540 --> 00:39:50.100
會有可能是彎的有可能是
00:39:50.360 --> 00:39:53.180
斜的還是直的就是這取決於就是你的策略
00:39:53.700 --> 00:39:55.740
是什麼你要怎麼設計這個這個策略
00:39:56.000 --> 00:39:57.280
那我我覺得就是
00:39:57.540 --> 00:39:59.060
剛有講到彈性這兩個字嗎
00:39:59.320 --> 00:40:01.120
因為其實你在做策略的時候
00:40:01.620 --> 00:40:03.160
我覺得很重要的點是
00:40:03.420 --> 00:40:03.940
除了
00:40:04.180 --> 00:40:05.460
這個目標跟計劃之外
00:40:05.720 --> 00:40:06.500
另外一個是
00:40:06.740 --> 00:40:08.280
你會把很多
00:40:08.540 --> 00:40:09.560
環境的因素
00:40:09.820 --> 00:40:10.580
考慮進來
00:40:10.840 --> 00:40:12.120
就一些風險啊
00:40:12.120 --> 00:40:14.420
譬如說停損點啊或者是
00:40:14.940 --> 00:40:16.220
限制啊等等的
00:40:16.480 --> 00:40:19.040
這東西都要評估進來或是說人的關係
00:40:19.799 --> 00:40:23.900
就種種不同因素要考慮進來譬如說你今天如果
00:40:24.160 --> 00:40:25.440
你說我要從一個
00:40:25.680 --> 00:40:26.460
非設計
00:40:26.960 --> 00:40:29.779
的職業轉到譬如說產品設計師
00:40:30.040 --> 00:40:31.319
然後你說我今天
00:40:31.839 --> 00:40:32.859
錢這三個月就花完了
00:40:33.359 --> 00:40:36.440
我就要出一個三個月內可以轉職的策略嘛
00:40:36.700 --> 00:40:38.740
或者是另外一個情況是我家裡很有錢
00:40:39.259 --> 00:40:40.279
我三年都
00:40:40.280 --> 00:40:42.080
都不工作也沒事
00:40:42.320 --> 00:40:43.600
那你可以有個三年的策略
00:40:43.860 --> 00:40:45.400
所以這兩個策略雖然他結果是一樣
00:40:45.660 --> 00:40:47.200
都是要轉職成設計師
00:40:47.700 --> 00:40:50.520
可是他們兩個可以採取完全不一樣的策略可能一個是
00:40:50.780 --> 00:40:52.060
每天要苦讀八小時
00:40:52.560 --> 00:40:55.900
苦練作品八小時另外一個是我每天只要五分鐘就好
00:40:56.160 --> 00:40:57.180
因為他有三年
00:40:57.440 --> 00:40:58.200
可以浪費
00:40:58.460 --> 00:41:03.060
但這不是一個很好的例子但是我想講就是說策略會因為你的
00:41:03.320 --> 00:41:03.840
這個
00:41:04.080 --> 00:41:06.900
環境跟資源跟條件你會有不一樣的做法
00:41:07.680 --> 00:41:08.700
對那這個是還蠻重要的
00:41:08.700 --> 00:41:09.200
對
00:41:09.980 --> 00:41:11.259
我記得我可以舉更
00:41:11.500 --> 00:41:13.819
可能剛剛講的是比較屬於人生啊
00:41:14.060 --> 00:41:18.419
職涯的這個例子那我舉個工作上面比較實際的例子要舉兩個好了
00:41:18.939 --> 00:41:20.720
第一個是我以前在Google工作的時候啊
00:41:20.980 --> 00:41:22.520
我就不講實際上的project
00:41:22.779 --> 00:41:23.540
但是在
00:41:23.799 --> 00:41:25.080
Google這種大的公司
00:41:25.339 --> 00:41:27.640
很常發生就是所謂的re-org
00:41:27.899 --> 00:41:28.660
就是改組
00:41:28.919 --> 00:41:31.740
三不五時就會說我們來就是改組一下可能
00:41:31.980 --> 00:41:35.060
就是每一年公司有大計畫的這個改變
00:41:35.319 --> 00:41:37.100
所以下面的團隊都會
00:41:37.100 --> 00:41:39.660
改變一下他的焦點那就會變成說
00:41:39.920 --> 00:41:43.759
哪樣子專業的人可能會重新去改組去support那個專業這樣子
00:41:44.279 --> 00:41:44.779
那
00:41:45.040 --> 00:41:49.140
我自己當時有在run一個我自己覺得超級有趣的一個project
00:41:49.640 --> 00:41:50.920
那在做一個design sprint
00:41:51.180 --> 00:41:54.000
設計衝刺那當時的計畫是差不多要花
00:41:54.259 --> 00:41:56.040
兩個月的時間會把它完成
00:41:56.560 --> 00:41:57.580
結果呢做到大概
00:41:57.839 --> 00:41:59.880
一個禮拜左右的時候呢
00:42:00.140 --> 00:42:02.960
就突然之間收到說我們要就是改組這樣子
00:42:03.480 --> 00:42:03.980
那
00:42:04.240 --> 00:42:05.520
這個時候就是剛才
00:42:05.520 --> 00:42:07.320
Simon提到的有時候
00:42:07.560 --> 00:42:09.880
生活中或者是工作上面會發生一些事情
00:42:10.120 --> 00:42:11.920
你只能保持彈性
00:42:12.440 --> 00:42:15.240
如果當時我沒有保持彈性我的做法可能就是
00:42:15.500 --> 00:42:16.280
要不就不做了嘛
00:42:16.780 --> 00:42:18.840
就是因為已經沒有辦法follow這個計畫了
00:42:19.080 --> 00:42:21.140
那我何必呢對不對我也達不到這個目標
00:42:21.640 --> 00:42:25.240
但是呢當時的狀況就是因為Google的是比較
00:42:25.480 --> 00:42:30.360
就是bottom up就是你可以自己決定你要你這個project你要往哪個方向走
00:42:31.640 --> 00:42:33.160
大方向不改變的話
00:42:33.680 --> 00:42:34.200
所以
00:42:34.200 --> 00:42:38.299
我當時的狀況就是說好那我是不是可以跟
00:42:38.560 --> 00:42:39.580
其他的
00:42:39.839 --> 00:42:40.339
lead
00:42:40.600 --> 00:42:44.700
PM啊engineer討論一下說他是不是可以把他我可以把這個
00:42:44.960 --> 00:42:48.540
研究的方向跟成果轉變成可以support一個新的這個project
00:42:48.799 --> 00:42:50.080
有沒有一些連接點
00:42:50.319 --> 00:42:52.379
那最後的發生的事情就是我們這個
00:42:52.640 --> 00:42:53.919
design sprint還是有run完
00:42:54.160 --> 00:42:57.500
只是說我們調整了一下這個要去的地方
00:42:57.759 --> 00:43:00.319
那研究的一些成果他還是可以使用到
00:43:00.560 --> 00:43:02.100
最重要是我的這個
00:43:02.620 --> 00:43:03.640
熱情呢
00:43:03.640 --> 00:43:05.440
還是可以持續然後我的
00:43:05.680 --> 00:43:06.460
能力呢也有
00:43:06.720 --> 00:43:08.240
保持被認可被看得到
00:43:09.020 --> 00:43:13.359
在做client的project如果自己做freelance這個事情更常發生
00:43:13.620 --> 00:43:16.180
有的時候client他會是突然之間覺得說
00:43:16.440 --> 00:43:17.460
我就是
00:43:17.720 --> 00:43:19.520
下禮拜有個campaign你現在趕快把這個
00:43:19.759 --> 00:43:20.799
網頁給我生出來
00:43:21.040 --> 00:43:23.600
那你可能突然之間你的計畫也要改變
00:43:24.120 --> 00:43:30.520
但是因為你一開始的目標設定的很清楚然後你的計畫已經設定很清楚所以你要去調整他的時候其實也變得
00:43:30.779 --> 00:43:31.279
不會那麼困難
00:43:31.799 --> 00:43:33.080
原本你可能是覺得說
00:43:33.080 --> 00:43:36.920
你是第一個禮拜要做研究第二個禮拜要發想第三個禮拜要實驗
00:43:37.180 --> 00:43:39.480
那也許你知道這三個section
00:43:40.000 --> 00:43:43.840
你是這樣子設計了之後突然之間變成一個禮拜你就可以把其中一個section去掉
00:43:44.080 --> 00:43:45.120
然後另外兩個section
00:43:45.360 --> 00:43:45.880
壓縮
00:43:46.140 --> 00:43:50.480
但是如果你沒有方向的時候你如果沒有去策略性的執行的時候你要怎麼改呢
00:43:50.740 --> 00:43:55.100
你就完全不知道你就是我就是要順水推舟的這樣一個步驟做
00:43:55.360 --> 00:43:57.140
那現在要怎麼就是突然之間這樣
00:43:57.660 --> 00:43:59.960
然後他同時也會影響到你去
00:43:59.960 --> 00:44:06.100
我們說的軟實力或是溝通合作這些東西因為你看起來整個人就會變得越來越沒有自信
00:44:06.880 --> 00:44:09.180
聽起來設計
00:44:09.440 --> 00:44:09.940
扮演了一個
00:44:10.200 --> 00:44:12.500
講錯策略扮演的一個角色是
00:44:12.760 --> 00:44:14.560
好像也是可以降低風險
00:44:14.800 --> 00:44:17.360
就是避免你在一些突發狀況的時候你就
00:44:17.880 --> 00:44:21.200
直接慌掉亂了手腳因為你有個策略
00:44:21.460 --> 00:44:22.240
在嗎然後
00:44:22.740 --> 00:44:24.540
他好像是我感覺他是一種
00:44:24.540 --> 00:44:30.680
好難形容保護罩嗎一個一個一個東西在外面然後你可能裡面的東西是可以
00:44:30.940 --> 00:44:33.759
這樣隨性彈性的去分配
00:44:34.000 --> 00:44:35.800
他的比重也好順序也好
00:44:36.320 --> 00:44:40.160
然後只要他最終是可以符合你這個策略想要達到的這個結果
00:44:40.400 --> 00:44:46.560
無論達到的程度是多少不一定有時候是百分之百但可能有達到你對一個預期的最低一門檻
00:44:46.800 --> 00:44:47.320
其實就
00:44:47.580 --> 00:44:48.600
OK所以就是
00:44:49.120 --> 00:44:50.900
好像做很多事情都可以有策略在
00:44:50.900 --> 00:44:55.760
在工作上也是就像我們平常最長設計最長做就是你要提案嗎
00:44:56.020 --> 00:44:57.300
像我舉我自己的例子就是
00:44:58.060 --> 00:44:59.600
其實我現在的角色
00:45:00.120 --> 00:45:01.900
算是比較在領導設計團隊
00:45:02.160 --> 00:45:03.960
那我很常需要跟更
00:45:04.200 --> 00:45:05.740
Senior的Leadership就是
00:45:06.000 --> 00:45:06.760
可能
00:45:07.020 --> 00:45:10.860
大大總監或者是甚至到CEO這樣的角色去去提案
00:45:11.380 --> 00:45:16.500
那有時候他們其實你大概跟他們合作幾次你會知道他們有一些自己的偏好
00:45:16.760 --> 00:45:18.040
他們就是喜歡
00:45:18.280 --> 00:45:20.080
某一種類型的設計或者是
00:45:20.080 --> 00:45:22.120
那種方法你大概都知道
00:45:22.380 --> 00:45:23.400
可是有時候在
00:45:23.660 --> 00:45:24.680
因為我們比較接近
00:45:24.940 --> 00:45:25.960
就是實際
00:45:26.220 --> 00:45:26.980
就是
00:45:27.240 --> 00:45:28.779
前線的人所以我們其實會
00:45:29.040 --> 00:45:32.620
知道有一些比如用戶的需求或是我們這邊設計上的挑戰
00:45:32.880 --> 00:45:33.640
我們會
00:45:34.160 --> 00:45:35.940
知道他的他想要的東西其實
00:45:36.200 --> 00:45:39.020
不可行可是你又不可能直接打他臉說這個東西
00:45:39.279 --> 00:45:40.560
不要這樣子會有點
00:45:41.060 --> 00:45:42.600
也不太尊重他們的想法
00:45:42.860 --> 00:45:46.440
所以其實我們在提案就要有一個所謂的設計的提案的策略
00:45:46.700 --> 00:45:47.980
就是我今天
00:45:47.980 --> 00:45:49.760
給你一個設計雖然
00:45:50.020 --> 00:45:51.820
你喜歡的是Option A
00:45:52.060 --> 00:45:53.600
那我其實我自己喜歡Option B
00:45:53.860 --> 00:45:57.440
我在我會我再提的時候我會提三個Option A B C這樣子
00:45:57.960 --> 00:46:01.020
然後我會把一些我覺得好處壞處寫出來
00:46:01.280 --> 00:46:02.560
然後我會
00:46:03.340 --> 00:46:06.660
算是有點特別吧特別去推Option B就是我想要的那個
00:46:07.180 --> 00:46:08.460
Option A我也做給你看了
00:46:08.700 --> 00:46:09.740
但是我會故意把它缺點
00:46:09.980 --> 00:46:10.500
寫得比較
00:46:10.760 --> 00:46:11.260
放大
00:46:11.520 --> 00:46:14.600
但這不一定是最好做吧但是這是我的策略
00:46:14.860 --> 00:46:16.900
就是我的策略就是我要讓我的
00:46:16.900 --> 00:46:18.700
提案我喜歡的那個提案
00:46:18.960 --> 00:46:19.980
被買單
00:46:20.240 --> 00:46:23.040
然後我會希望然後我這哪一個Option C是
00:46:23.300 --> 00:46:25.860
一個無關痛癢的提案但是他可能會
00:46:26.380 --> 00:46:27.660
發散到他的注意力
00:46:27.920 --> 00:46:30.980
對然後我會凸顯這個Option B的好這樣子
00:46:31.240 --> 00:46:32.780
我會用一些手法讓
00:46:33.040 --> 00:46:34.560
呈現上讓這個我想要的這個
00:46:34.820 --> 00:46:35.580
結果是
00:46:35.840 --> 00:46:36.100
我的
00:46:36.360 --> 00:46:37.120
那事實上
00:46:37.380 --> 00:46:38.400
我覺得還蠻好用的
00:46:38.660 --> 00:46:39.440
因為他有時候
00:46:39.680 --> 00:46:41.220
看完因為我覺得這些
00:46:41.480 --> 00:46:43.020
Leadership他腦中有個畫面
00:46:43.280 --> 00:46:43.780
但
00:46:44.040 --> 00:46:46.340
他沒有看到你給他的提案的時候他其實
00:46:46.340 --> 00:46:48.900
他不會想到原來還有這種做法還有那種做法
00:46:49.160 --> 00:46:50.940
對所以有時候你去這樣子
00:46:51.460 --> 00:46:52.480
推來推去就是
00:46:53.260 --> 00:46:54.280
怎麼講這要怎麼講notch就是
00:46:54.540 --> 00:46:55.300
一點點推
00:46:55.560 --> 00:46:57.600
然後你可能就可以推到一個你要的
00:46:58.120 --> 00:47:00.680
狀況就是有點踩他的線但是踩一點點
00:47:01.440 --> 00:47:02.460
然後如果你發現他很強烈的
00:47:02.720 --> 00:47:03.240
這招很不錯
00:47:03.500 --> 00:47:06.820
他有時候很強烈的反彈之後那沒關係我就倒退
00:47:07.340 --> 00:47:08.620
其實就像講彈性的問題
00:47:08.860 --> 00:47:09.640
就是如果他
00:47:10.140 --> 00:47:12.460
有點可以壓他的線那我會試圖壓一點點
00:47:12.700 --> 00:47:13.220
讓他有點
00:47:13.480 --> 00:47:14.240
微不舒服
00:47:14.760 --> 00:47:15.260
但是他會
00:47:15.260 --> 00:47:16.540
很強烈不舒服我就會倒退
00:47:17.560 --> 00:47:20.120
對就是你會一直把他那個界線越來越
00:47:20.380 --> 00:47:21.400
拉開這樣子
00:47:21.660 --> 00:47:22.180
對那
00:47:22.420 --> 00:47:24.480
這個就是我會採取的一個做法
00:47:26.780 --> 00:47:27.800
好OK
00:47:28.060 --> 00:47:30.100
那我們剛剛聊蠻多關於策略
00:47:30.360 --> 00:47:30.880
的方式
00:47:31.140 --> 00:47:32.660
然後這個思考的方式
00:47:32.920 --> 00:47:34.980
我覺得最終回到來可能還是會
00:47:35.220 --> 00:47:36.000
好奇說
00:47:36.500 --> 00:47:38.560
好今天設計師掌握商業的
00:47:39.320 --> 00:47:40.600
能力商業思維
00:47:40.860 --> 00:47:41.880
然後這些策略思考能力
00:47:42.140 --> 00:47:43.160
那實際上
00:47:43.680 --> 00:47:44.700
這就是可以
00:47:44.700 --> 00:47:46.740
讓設計師創造影響力的方法嗎
00:47:47.000 --> 00:47:47.520
還是說
00:47:47.779 --> 00:47:53.919
有沒有什麼其他的方法也可以幫助設計師在團隊中更有影響力就是包含有時候比較
00:47:54.180 --> 00:47:55.200
有挑戰的情況像是
00:47:55.460 --> 00:47:58.020
可能在一個設計成熟度很低的
00:47:58.259 --> 00:47:59.040
組織裡面
00:47:59.540 --> 00:48:01.600
就大家都不懂設計是幹嘛你要一直去
00:48:01.859 --> 00:48:04.160
解釋設計或者說你就是沒有話語權
00:48:04.419 --> 00:48:06.460
大家很喜歡講說我沒有話語權都是
00:48:06.720 --> 00:48:08.500
可能PEM或是工程師在主導
00:48:08.759 --> 00:48:09.779
我都講不出什麼話
00:48:10.299 --> 00:48:12.339
然後這個管理是非常的
00:48:12.600 --> 00:48:13.620
不管是micro management
00:48:13.620 --> 00:48:14.640
或是top down
00:48:14.900 --> 00:48:15.920
上面說什麼就要做
00:48:16.180 --> 00:48:18.220
那有沒有什麼方法是可以幫助設計師可以
00:48:19.000 --> 00:48:20.279
提高他的影響力
00:48:20.540 --> 00:48:23.339
也就是說讓他想做的事情可以真的被
00:48:23.859 --> 00:48:24.380
被落實
00:48:27.440 --> 00:48:29.500
好影響力啊這個詞真的是
00:48:30.259 --> 00:48:32.299
我對他又愛又恨有的時候我覺得
00:48:32.819 --> 00:48:33.580
這個詞
00:48:33.839 --> 00:48:38.200
是最精準可以表達我想我們想要講的事情但是有的時候感覺他太
00:48:38.460 --> 00:48:39.740
有一點空泛的
00:48:39.980 --> 00:48:41.259
大家可能接受不到
00:48:41.260 --> 00:48:44.580
我覺得影響力其實他是有兩個層次就是從
00:48:44.840 --> 00:48:46.640
從我們做設計的角度來說
00:48:46.900 --> 00:48:47.920
第一個是你要
00:48:48.180 --> 00:48:49.960
先做到影響產品
00:48:50.220 --> 00:48:52.260
接下來你才可以影響團隊
00:48:52.520 --> 00:48:53.800
這兩件事情他是
00:48:54.320 --> 00:48:55.080
分不開的
00:48:55.340 --> 00:48:58.160
如果你在還沒有影響產品之前就想要去
00:48:58.420 --> 00:49:00.720
用話術啊或者是kiss ass
00:49:00.980 --> 00:49:01.480
你知道
00:49:02.000 --> 00:49:03.780
拍馬屁這些方式去影響人的話
00:49:04.040 --> 00:49:06.600
你的這個影響力他是隨時有可能會
00:49:06.860 --> 00:49:07.380
破碎的
00:49:07.620 --> 00:49:08.140
所以你一定
00:49:08.400 --> 00:49:09.160
第一件事情是要
00:49:09.420 --> 00:49:10.180
影響你的產品
00:49:10.180 --> 00:49:11.200
影響的產品
00:49:11.460 --> 00:49:13.000
所謂的影響產品是指什麼呢
00:49:13.259 --> 00:49:14.020
就是你
00:49:14.279 --> 00:49:18.379
你做的設計可以真的幫助達到這個產品他想要
00:49:18.620 --> 00:49:19.660
達到的目標
00:49:19.899 --> 00:49:21.960
你懂得怎麼樣影響你的使用者
00:49:22.460 --> 00:49:27.080
簡單來說就講一個我們說e-commerce就是在線上購物的例子好了
00:49:27.339 --> 00:49:31.419
如果你在線上購物的商城工作的話就算是做UI就是產品
00:49:31.940 --> 00:49:35.020
你常常可能要處理的企劃就是說你怎麼設計一個
00:49:35.259 --> 00:49:37.060
產品的描述頁
00:49:37.319 --> 00:49:38.339
這個頁面他的
00:49:38.340 --> 00:49:41.160
購買的button啊他要用什麼樣子的邏輯
00:49:41.420 --> 00:49:42.440
要不要有倒數
00:49:42.700 --> 00:49:43.980
要不要有
00:49:44.220 --> 00:49:45.260
什麼一種
00:49:45.760 --> 00:49:48.580
可能特殊的互動方式要不要可以存成
00:49:48.840 --> 00:49:50.380
許願清單等等這些
00:49:50.620 --> 00:49:53.960
這些使用者可以做的行為在這個頁面上面
00:49:54.220 --> 00:49:57.280
哪一種行為是可以幫助你達到這個商業的目標
00:49:57.540 --> 00:50:00.620
你的設計可以真的影響使用者去
00:50:01.120 --> 00:50:01.900
或是他們做
00:50:02.140 --> 00:50:03.680
你們想要他做的事情
00:50:03.940 --> 00:50:06.240
這個就是你對於產品的影響力
00:50:06.240 --> 00:50:09.060
如果說今天你做了比方說現在
00:50:09.819 --> 00:50:12.120
剛才講的這個倒數他是一個很好的
00:50:12.379 --> 00:50:14.180
功能好了他是非常有用的一個功能
00:50:14.439 --> 00:50:18.520
那你做了一個設計是讓這個倒數的clock變得更明顯
00:50:18.779 --> 00:50:19.799
或者是說他
00:50:20.060 --> 00:50:21.080
會出現的時間
00:50:21.339 --> 00:50:23.140
是在已經使用者已經
00:50:23.399 --> 00:50:24.680
臨門一腳決定要
00:50:24.919 --> 00:50:26.459
買還是不要買的時候他出現的
00:50:26.720 --> 00:50:27.479
那這樣子的
00:50:27.740 --> 00:50:31.319
設計他實際上影響了使用者最後你增加了很多購買的話
00:50:31.580 --> 00:50:32.100
那你就
00:50:32.359 --> 00:50:33.120
影響了產品
00:50:33.379 --> 00:50:34.919
等到你影響了產品之後
00:50:34.920 --> 00:50:36.720
你就可以影響
00:50:36.980 --> 00:50:38.000
團隊的其他人
00:50:38.260 --> 00:50:39.280
一部分是剛剛
00:50:39.540 --> 00:50:41.840
Simon講的就是這個設計的文化
00:50:42.100 --> 00:50:46.700
你沒有戰機的時候你是怎麼影響設計的文化的大家看不出來
00:50:46.960 --> 00:50:48.240
你講的話就是空的
00:50:48.500 --> 00:50:50.020
說我們要設計
00:50:50.280 --> 00:50:52.080
雙鑽石我們要就是研究
00:50:52.340 --> 00:50:52.840
可是
00:50:53.100 --> 00:50:53.620
So what
00:50:53.620 --> 00:50:55.140
大家都可以說出研究這兩個字
00:50:55.400 --> 00:50:55.920
他聽不出
00:50:56.180 --> 00:50:56.940
就是你的專業
00:50:57.460 --> 00:50:58.220
程度到底在哪邊
00:50:58.480 --> 00:50:59.240
可是如果你
00:50:59.500 --> 00:51:02.580
有了這個戰機你告訴他說我研究我只花了兩天
00:51:02.580 --> 00:51:06.420
然後我從研究之中發現說大家在最後購買的這個階段
00:51:06.680 --> 00:51:08.220
就是那個階段是臨門一腳
00:51:08.480 --> 00:51:09.759
他需要一個something去
00:51:10.020 --> 00:51:10.779
push他說
00:51:11.040 --> 00:51:12.819
我一定要買這台吸塵器
00:51:13.080 --> 00:51:14.360
這個時候我們再給他
00:51:14.880 --> 00:51:16.160
這個countdown的時鐘
00:51:16.420 --> 00:51:17.940
不要前面給前面給不夠
00:51:18.200 --> 00:51:19.740
應該是最後這個時間再給
00:51:21.279 --> 00:51:23.060
我從兩天的研究中發現這件事情
00:51:23.319 --> 00:51:24.860
我實際上設計也做了這樣子的
00:51:25.120 --> 00:51:27.160
改變然後我看出了這個戰機
00:51:27.680 --> 00:51:30.740
那你這樣子就可以影響團隊知道說大家就知道說
00:51:31.000 --> 00:51:32.020
我們真的要做研究
00:51:32.020 --> 00:51:35.600
那這樣子你不是一點一滴的就影響了設計的文化嗎
00:51:35.860 --> 00:51:36.360
所以
00:51:36.620 --> 00:51:38.680
有了這個影響產品的戰機你可以
00:51:38.920 --> 00:51:40.980
用它當作一個證據來影響團隊
00:51:41.240 --> 00:51:43.280
接下來你就剩下的就是我們
00:51:43.540 --> 00:51:45.580
常常提的這個跟軟實力相關的事情
00:51:45.840 --> 00:51:47.380
就是你怎麼樣讓你的
00:51:47.640 --> 00:51:49.680
同儕或是上級的人可以
00:51:49.940 --> 00:51:51.980
給你這個空間讓你去做這個
00:51:52.240 --> 00:51:53.520
可以達到戰機的事情
00:51:54.040 --> 00:51:55.320
所以他其實是有一點
00:51:55.560 --> 00:51:57.360
一樣還是一個雞生蛋蛋生雞的問題
00:51:57.620 --> 00:51:58.640
就是你一開始要
00:51:58.900 --> 00:51:59.400
用一些
00:51:59.400 --> 00:52:02.220
很有創意的方法在他們還沒有同意之前
00:52:02.480 --> 00:52:04.520
達到某一種程度的戰機
00:52:04.780 --> 00:52:08.100
然後接下來你就會建立一點信任然後慢慢的你就可以
00:52:08.360 --> 00:52:09.120
把這些
00:52:09.380 --> 00:52:10.920
你的工作方式賣給
00:52:11.180 --> 00:52:12.720
其他的同事跟老闆
00:52:12.960 --> 00:52:14.000
那這樣子他們
00:52:14.240 --> 00:52:15.520
就會懂得
00:52:15.780 --> 00:52:16.800
他其實不一定真的懂得
00:52:17.060 --> 00:52:18.340
設計的流程但是
00:52:18.600 --> 00:52:19.120
他就
00:52:19.360 --> 00:52:20.400
給你了這個空間
00:52:20.640 --> 00:52:23.460
那時間一長他們也會了解這個東西是怎麼run的
00:52:23.980 --> 00:52:28.320
所以我覺得影響力是這樣子吧那大家最終影響力最後的目標是什麼
00:52:28.320 --> 00:52:30.880
就是希望你可以在公司自由自在的做
00:52:31.140 --> 00:52:34.720
你想要做的事情認為對的事情然後大家都一起來幫助
00:52:35.240 --> 00:52:37.800
所以我覺得如果你有把這兩個步驟達到的話
00:52:38.040 --> 00:52:40.600
達到那個自由自在的程度應該也不會很遠
00:52:42.920 --> 00:52:43.420
對
00:52:43.680 --> 00:52:44.200
這個
00:52:44.440 --> 00:52:45.720
我覺得影響力的確
00:52:46.240 --> 00:52:47.780
大家都想要有
00:52:48.040 --> 00:52:49.060
大家都想要有這種
00:52:49.560 --> 00:52:51.360
影響力或是說
00:52:51.620 --> 00:52:53.160
不要講權力啦就是說
00:52:53.400 --> 00:52:55.460
一個一個一個機會讓你可以去
00:52:55.720 --> 00:52:57.500
一展長才嘛就是大家會
00:52:57.500 --> 00:52:59.040
願意聽你講話願意
00:52:59.300 --> 00:53:00.320
接受你的提案
00:53:00.580 --> 00:53:03.140
但這個前提就是剛剛喬治講的他
00:53:03.640 --> 00:53:04.920
他必須要得到
00:53:05.440 --> 00:53:06.720
這些你身邊的人
00:53:06.980 --> 00:53:07.480
或是老闆
00:53:07.740 --> 00:53:08.260
的信任
00:53:08.760 --> 00:53:10.040
就避免你只是在
00:53:10.560 --> 00:53:13.120
講但是你都還沒做出任何東西那他們就
00:53:13.880 --> 00:53:16.180
其實就是很正常嘛我覺得這個
00:53:16.440 --> 00:53:17.720
邏輯很正常你今天
00:53:17.980 --> 00:53:21.300
認識一個陌生人的時候你都不認識他的時候他跟你借錢你會借他嗎
00:53:21.820 --> 00:53:22.580
這就是一個
00:53:23.100 --> 00:53:24.380
就是一個信任就是
00:53:24.640 --> 00:53:25.920
有點像這樣因為你其實
00:53:25.920 --> 00:53:27.980
提一個事情然後老闆在還
00:53:28.740 --> 00:53:31.820
不知道這個事情的成效之後他就讓你做就是他其實在花他的錢
00:53:32.320 --> 00:53:33.860
我現在已經開始老闆思維出來
00:53:34.380 --> 00:53:36.940
他在花一個他不知道成效會怎麼樣的成本
00:53:37.440 --> 00:53:37.960
進去
00:53:38.220 --> 00:53:38.720
可能就是
00:53:39.240 --> 00:53:40.780
漏包子打工有去無回這樣子
00:53:41.020 --> 00:53:41.540
對所以
00:53:41.800 --> 00:53:45.120
我覺得影響力這件事情一定可以有但他可能急不得
00:53:45.640 --> 00:53:46.920
他必須要先讓
00:53:47.180 --> 00:53:47.940
你身邊人
00:53:48.200 --> 00:53:51.260
好講這個比較直接就讓身邊的合作人他們開心
00:53:51.780 --> 00:53:53.580
他們你有滿足他們應該這樣講
00:53:53.580 --> 00:53:57.420
譬如說你今天PM叫你做個東西雖然你覺得這是超級無聊根本不想做
00:53:57.680 --> 00:53:58.700
沒關係還是做
00:53:59.220 --> 00:54:01.520
做出來然後他覺得你其實都有把
00:54:01.779 --> 00:54:04.340
我需要東西交付給我然後
00:54:04.840 --> 00:54:06.380
讓我的工作變得更輕鬆
00:54:06.640 --> 00:54:08.180
那等到這件事情做久了之後
00:54:08.440 --> 00:54:10.480
你就可以開始說那我想要多做一點我想要再
00:54:10.740 --> 00:54:11.240
提個什麼
00:54:11.500 --> 00:54:14.060
那他自然也沒理由拒絕你啊因為
00:54:14.319 --> 00:54:14.580
其實
00:54:14.840 --> 00:54:16.360
他平常請你做的事情你都
00:54:16.620 --> 00:54:17.140
做得很好
00:54:17.400 --> 00:54:19.180
所以我覺得這東西就是慢慢一點點
00:54:19.440 --> 00:54:20.460
累積起來的
00:54:20.720 --> 00:54:22.759
就不會說一開始就我要幹大事
00:54:22.760 --> 00:54:25.840
我要做很多不一樣的改變
00:54:26.100 --> 00:54:27.620
說到這個我想到
00:54:27.880 --> 00:54:33.520
我們剛講的是就是我覺得很正派希望給大家一點就是很正派很樂觀的這種力量
00:54:34.020 --> 00:54:34.540
那
00:54:34.800 --> 00:54:40.940
另外一個部分呢我覺得我也不能我們也不能假裝他不存在就是人際關係的這個部分
00:54:41.700 --> 00:54:44.260
最近因為我看那個Podcast的排名
00:54:44.520 --> 00:54:45.540
最近有一個Podcast
00:54:45.800 --> 00:54:46.560
新的
00:54:46.820 --> 00:54:49.380
叫做他好像是生活的一個YouTuber
00:54:49.640 --> 00:54:50.660
叫做
00:54:50.920 --> 00:54:51.680
洋洋得意吧
00:54:51.680 --> 00:54:54.759
好像這個Podcast然後他講這個在紐約的生活
00:54:55.259 --> 00:54:55.779
然後
00:54:56.040 --> 00:54:58.600
好像目前只有一集但是我看到那個Ranking是這樣子
00:54:59.100 --> 00:55:04.220
然後他說我聽了一下在講就是有關於在美國工作的時候呢好像沒有
00:55:05.759 --> 00:55:06.779
就是沒有展現自己
00:55:07.299 --> 00:55:07.799
然後
00:55:08.060 --> 00:55:09.859
發現其他的同事可能都
00:55:10.120 --> 00:55:12.680
步步高升但是不知道怎麼展現自己的話就是
00:55:12.919 --> 00:55:14.200
守在這種我就是
00:55:14.460 --> 00:55:16.000
做好我本分的工作就好
00:55:16.259 --> 00:55:17.799
的時候呢會有一點卡住
00:55:17.800 --> 00:55:21.640
就他們被收到老闆的反饋都是說你沒有
00:55:22.160 --> 00:55:25.740
你為什麼不展現更多你為什麼不去影響其他人啊等等
00:55:27.020 --> 00:55:29.320
那我覺得其實在工作上面呢
00:55:29.840 --> 00:55:33.420
人際關係他真的是一個必須要修的課題吧
00:55:33.920 --> 00:55:34.960
我自己在
00:55:35.200 --> 00:55:39.560
大公司的時候呢其實常常跟就是比較上層的人討論這些話題就
00:55:40.080 --> 00:55:41.600
想了解說你到底是
00:55:42.120 --> 00:55:45.440
怎麼樣子毛順著摸的啊你是怎麼樣子搞這些人際關係的
00:55:45.440 --> 00:55:47.480
那我覺得其實他們都
00:55:48.520 --> 00:55:54.660
把這件事情當作是一個非常認真的project在執行沒有比就是去製作產品來的
00:55:54.920 --> 00:55:55.420
小件事
00:55:55.680 --> 00:55:58.760
尤其是當你升到了管理階層的時候你需要管理人的時候
00:55:59.260 --> 00:56:00.040
他們就是
00:56:00.280 --> 00:56:02.600
這就是他們可能70%的工作
00:56:03.100 --> 00:56:03.620
那
00:56:03.880 --> 00:56:06.440
如果很實際的講的話比方說OK
00:56:07.200 --> 00:56:12.580
每一天安排的時間我哪些時間我就是要去跟哪些人對話然後那些人就是我他們其實也不
00:56:12.580 --> 00:56:15.900
不喜歡但是他們就是必須要去跟他們對話然後去
00:56:16.160 --> 00:56:17.700
討論他現在在做的project
00:56:17.960 --> 00:56:19.500
讓這個project有一定的能見度
00:56:20.000 --> 00:56:21.020
這可能是一種方法
00:56:21.279 --> 00:56:24.360
那另外一種方法是我我記得我們以前在工作的時候
00:56:24.620 --> 00:56:26.920
就是吃飯有點像是以前就是美國的
00:56:27.420 --> 00:56:30.240
High school他會在open space嘛就cafeteria這樣子
00:56:31.020 --> 00:56:31.779
然後其實
00:56:32.040 --> 00:56:34.860
吃飯時間就是你自己隨時想去吃就去吃嘛
00:56:35.100 --> 00:56:36.140
然後食堂的
00:56:36.380 --> 00:56:37.160
餐就是供
00:56:37.420 --> 00:56:39.200
供應大概兩到三個小時所以
00:56:39.460 --> 00:56:40.480
你就是也不用
00:56:40.480 --> 00:56:42.780
呼朋引伴這樣子那我自己個人是
00:56:43.040 --> 00:56:48.160
I型人所以就是常常我不喜歡呼朋引伴就是喜歡找自己單獨的時間去吃這樣子
00:56:48.680 --> 00:56:49.440
那但是我就會
00:56:49.700 --> 00:56:53.280
發現說為什麼那些director啊或者是VP啊他們就是
00:56:53.800 --> 00:56:55.840
你知道感覺會一定會選某一個時間
00:56:56.100 --> 00:56:58.140
然後呢一定會坐在某一個地方
00:56:58.400 --> 00:57:00.200
就是某一個餐桌這樣子
00:57:00.700 --> 00:57:02.240
那後來我問了一下他們
00:57:02.500 --> 00:57:03.000
呃
00:57:03.520 --> 00:57:09.660
細節我有點忘記啦但是他們就告訴我說OK這個餐桌呢他本身他的設計這個settings
00:57:09.660 --> 00:57:10.940
是最容易讓
00:57:11.700 --> 00:57:14.020
某一個人講話的那個人可能是就是
00:57:14.259 --> 00:57:16.060
最有影響力的人最powerful的人
00:57:16.319 --> 00:57:17.859
他們都需要跟他講話所以那個
00:57:18.100 --> 00:57:21.440
大家都有共識說那個那個座位的安排是比較容易的
00:57:21.940 --> 00:57:22.720
再來就是
00:57:22.980 --> 00:57:26.560
那個時間就是那個人最有空的時間他心情最好的時間
00:57:27.060 --> 00:57:32.180
所以OK你可以把解讀成說有需要這樣嗎我們又不是在高中為什麼要這樣子就是
00:57:32.700 --> 00:57:33.220
去好像
00:57:33.460 --> 00:57:33.980
追求
00:57:34.240 --> 00:57:35.779
受歡迎的人可是
00:57:35.780 --> 00:57:40.900
在工作上面的他們其實就是也有類似的思維就是說OK這個時間就是他最
00:57:41.160 --> 00:57:43.200
心情最好的所以我們如果在這個時候去
00:57:43.700 --> 00:57:47.540
在吃飯之間不經意的提出一些something他可能會接受
00:57:47.800 --> 00:57:49.340
所以他們就會去做這件事情
00:57:50.100 --> 00:57:50.620
那
00:57:51.140 --> 00:57:51.640
我覺得我
00:57:52.160 --> 00:57:55.220
我不想要因為這個就是現實我不想要假裝說
00:57:55.480 --> 00:57:57.280
就是只要把產品做好這件事情
00:57:57.540 --> 00:58:00.600
你的影響力就自然而然上升了其實不是的就是
00:58:00.860 --> 00:58:03.680
有很多的這種side conversation就是在這種地方
00:58:04.180 --> 00:58:04.700
發生的
00:58:04.700 --> 00:58:07.779
那心理學裡面常常會講說你如果
00:58:08.040 --> 00:58:09.060
就是你
00:58:09.319 --> 00:58:11.620
大家有聽過foot in the door這個strategy嗎就是
00:58:11.879 --> 00:58:16.480
你先要求一件事情是很誇張的比方說我跟Simon講說今天直播
00:58:16.740 --> 00:58:17.240
你
00:58:17.500 --> 00:58:19.299
一半的時間都讓我來賣課程
00:58:19.560 --> 00:58:24.919
然後我知道他絕對不會答應可是如果我接下來說不行是不是好那你給我5分鐘好不好
00:58:25.180 --> 00:58:26.720
那Simon就會覺得說
00:58:26.980 --> 00:58:29.799
好像可以可是原本他可能只想給我2分鐘
00:58:30.040 --> 00:58:33.120
可是我先給他一個很誇張的然後接下來再step back
00:58:33.120 --> 00:58:35.160
這個是心理學上的一個技巧
00:58:35.420 --> 00:58:35.920
那
00:58:36.180 --> 00:58:37.460
同樣的用在這個地方就是
00:58:37.720 --> 00:58:42.580
你可能在吃飯的時候你已經在他心情好的時候講了一些要求他一些很誇張的事情
00:58:42.839 --> 00:58:45.660
他不同意但是他也沒有被你惹毛因為他心情還蠻好
00:58:45.920 --> 00:58:46.940
等到下一個
00:58:47.200 --> 00:58:48.480
等到meeting的時候你在
00:58:48.720 --> 00:58:49.500
review的時候
00:58:49.759 --> 00:58:51.040
你知道你
00:58:51.279 --> 00:58:54.100
中午講的話其實不是你真的做的是誇張版
00:58:54.359 --> 00:58:56.920
那你中午的時候你實際上報告的時候你在講的時候
00:58:57.180 --> 00:58:58.200
接受度瞬間
00:58:58.460 --> 00:59:01.279
百分之百因為對方已經對方已經幫你就是
00:59:01.520 --> 00:59:02.040
已經被你
00:59:02.040 --> 00:59:03.320
種了一個種子
00:59:03.580 --> 00:59:05.880
然後再加上他覺得跟你的關係很不錯
00:59:06.140 --> 00:59:06.660
那就
00:59:06.900 --> 00:59:07.680
不想要給你
00:59:08.180 --> 00:59:08.960
不好的面子
00:59:09.220 --> 00:59:11.000
所以他在這個會議上面的可能就
00:59:11.259 --> 00:59:12.020
給你green light這樣子
00:59:12.800 --> 00:59:13.560
所以我覺得
00:59:13.820 --> 00:59:16.380
這些人際關係的這些mega呢他是
00:59:16.640 --> 00:59:17.660
一門學問吧
00:59:17.920 --> 00:59:18.420
然後
00:59:18.680 --> 00:59:24.060
我沒有任何的技巧因為我老實說我不覺得我自己做得很好我覺得最好的方法就是觀察其他人
00:59:24.320 --> 00:59:27.380
如果你不是在一個環境我有些朋友他從小
00:59:27.640 --> 00:59:28.160
就是
00:59:28.160 --> 00:59:33.279
他的父母就是CEO他的父母就是創業家每一天就是在社交的環境所以
00:59:33.779 --> 00:59:35.060
從小到大就是
00:59:35.319 --> 00:59:36.100
很熟悉跟
00:59:36.339 --> 00:59:37.379
叔叔伯伯啊
00:59:37.620 --> 00:59:38.899
嬸嬸啊講話然後就是
00:59:39.160 --> 00:59:39.940
社交到不行
00:59:40.180 --> 00:59:43.259
所以他根本就不需要學這東西對他是空氣跟水
00:59:43.520 --> 00:59:45.060
那如果你跟我一樣不是這樣子
00:59:45.299 --> 00:59:47.359
我家的人也是很多I型的人的話
00:59:47.620 --> 00:59:48.640
我的父母也是那
00:59:48.899 --> 00:59:49.399
你就是
00:59:49.660 --> 00:59:51.700
在工作上面去觀察其他人怎麼做
00:59:51.960 --> 00:59:54.020
然後當然我覺得還是要
00:59:54.259 --> 00:59:57.859
給自己一點平衡就如果在工作上已經做這件事情回家你就徹底的
00:59:57.860 --> 00:59:59.380
發懶不要講話
00:59:59.640 --> 01:00:02.720
那也沒關係對不對就是你就給自己一點平衡這樣子
01:00:04.500 --> 01:00:05.780
哇喬治講這個
01:00:06.040 --> 01:00:11.160
很有趣耶就是竟然有一個桌子然後那個那個位置是保留給
01:00:11.420 --> 01:00:16.280
這一群人然後你可能是趁那個機會去塞一些東西給那個不成文的規定啊
01:00:16.540 --> 01:00:20.380
對對對就是一個一個潛規則
01:00:20.640 --> 01:00:21.400
這個就是
01:00:21.660 --> 01:00:24.980
長輩的故事嗎就是他們以前做什麼談生意你要下班去
01:00:25.240 --> 01:00:27.300
什麼餐廳吃飯喝酒的時候
01:00:27.300 --> 01:00:29.340
然後那個聲音那個deal就會
01:00:29.600 --> 01:00:30.120
就會談成
01:00:30.380 --> 01:00:31.660
那個那個氣氛
01:00:31.920 --> 01:00:33.960
燈光美氣氛佳然後大家
01:00:34.480 --> 01:00:35.760
三杯酒後就是
01:00:36.000 --> 01:00:37.040
黃湯下肚就可以開始
01:00:37.280 --> 01:00:38.320
調一些東西
01:00:39.340 --> 01:00:45.480
我覺得不要排斥這件事情真的不要排斥嘛就是我知道很多設計師可能你天生就是比較創意人然後你比較
01:00:45.740 --> 01:00:46.240
喜歡
01:00:46.500 --> 01:00:52.640
在自己的空間裡面做事情我也是一樣的那我覺得排斥大家都有看過The Secret這本書嘛吸引力法則你一旦
01:00:52.640 --> 01:00:58.779
排斥一件事情你的厄運就會跟著你就會越來越遠離這件事情啊所以我覺得先從心態上面不要
01:00:59.040 --> 01:00:59.540
排斥
01:01:00.060 --> 01:01:01.080
然後不要一直去
01:01:02.100 --> 01:01:02.620
說
01:01:02.879 --> 01:01:03.379
那些人
01:01:03.640 --> 01:01:04.920
他們就是一張嘴
01:01:05.180 --> 01:01:07.480
你如果用這樣子的思考你就會留在
01:01:07.740 --> 01:01:10.819
你的那個思考永遠留在那個地方就看不到那些人
01:01:11.060 --> 01:01:12.859
出一張嘴的人他到底厲害在哪邊
01:01:13.379 --> 01:01:16.700
所以我覺得還是盡可能保持開放然後不要對這件事情那麼的
01:01:16.960 --> 01:01:17.460
排斥這樣子
01:01:17.460 --> 01:01:23.600
OKOK你提醒我一個東西雖然跟這個主題不一定有關係我最近在聽一個podcast然後他也是在
01:01:23.860 --> 01:01:25.900
他好像訪談一個
01:01:26.420 --> 01:01:28.980
一個人然後他主要在研究怎麼樣得到
01:01:29.240 --> 01:01:30.000
快樂這件事情
01:01:30.520 --> 01:01:36.660
然後其實有人跟我們剛剛講一些職場就是你會有這些比如說衝突也好你想要提高影響力可能有一個徵兆就是你可能
01:01:37.160 --> 01:01:38.700
覺得你不是這麼快樂
01:01:38.960 --> 01:01:39.480
那
01:01:40.240 --> 01:01:41.260
他講一個點就是說
01:01:42.040 --> 01:01:43.820
如果你都覺得老闆非常的煩
01:01:44.080 --> 01:01:44.600
非常的annoying
01:01:45.100 --> 01:01:45.620
那
01:01:45.880 --> 01:01:47.160
可能就是你對他覺得
01:01:47.160 --> 01:01:49.220
你對他期待太高了因為你期待說
01:01:49.480 --> 01:01:49.980
這個
01:01:50.240 --> 01:01:53.319
這個老闆一定要表現的很關心員工啊想照顧下屬啊
01:01:54.080 --> 01:01:55.879
然後會幫你自動彈夾心啊
01:01:56.120 --> 01:01:58.940
什麼之類的就是你的預你對他期待是是這樣
01:01:59.460 --> 01:02:01.000
對那所以你就會覺得
01:02:01.240 --> 01:02:04.580
他沒有達到你的期待中你就會不開心但如果你的預設是說
01:02:04.839 --> 01:02:07.399
老闆就是一個asshole老闆就是一個annoying所以他才可以
01:02:07.899 --> 01:02:08.680
be a boss
01:02:09.180 --> 01:02:12.259
這樣的話那你就會他今天只要做點小事
01:02:12.520 --> 01:02:16.600
很簡單你今天吃了什麼你就會覺得OK你真的對我不錯
01:02:16.600 --> 01:02:17.620
就是那個期待值
01:02:17.880 --> 01:02:20.440
工作上也是一樣就是
01:02:20.700 --> 01:02:21.460
你可能在
01:02:21.720 --> 01:02:23.259
建立期待這件事情
01:02:23.520 --> 01:02:25.299
很重要就是你可能
01:02:25.819 --> 01:02:28.640
先剛巧這舉的例子你就是先讓他知道這個
01:02:29.140 --> 01:02:31.960
你想要幹這件事情然後他也許是很大但你在一個
01:02:32.480 --> 01:02:33.759
適當時機講然後
01:02:34.520 --> 01:02:35.799
他可能接受度會比較高
01:02:36.319 --> 01:02:37.600
對那這個東西就會
01:02:37.839 --> 01:02:41.440
幫助你比較好去順著去推一些東西其實我覺得工作就是這樣
01:02:42.460 --> 01:02:44.500
不想要創造太多的surprises
01:02:44.759 --> 01:02:45.279
就是
01:02:45.779 --> 01:02:46.299
你
01:02:46.300 --> 01:02:47.580
你如果是可以
01:02:47.840 --> 01:02:49.120
循序漸進的
01:02:49.620 --> 01:02:51.160
去推一些事情可能會
01:02:51.680 --> 01:02:52.700
更好讓這件事情
01:02:52.960 --> 01:02:53.460
發生吧
01:02:53.720 --> 01:02:54.500
這是我自己的
01:02:55.000 --> 01:02:57.300
想法然後跟這些人的關係啊
01:02:57.820 --> 01:02:58.840
一點一點的
01:02:59.100 --> 01:03:00.120
累積就是
01:03:00.380 --> 01:03:02.180
的確要做一些很像
01:03:02.420 --> 01:03:03.960
工作以外的事情但
01:03:04.740 --> 01:03:06.520
你如果想要工作達到你想要預期
01:03:07.040 --> 01:03:07.800
這個其他的
01:03:08.580 --> 01:03:11.380
你感覺好像跟工作無關這種social的東西就是
01:03:12.160 --> 01:03:13.440
yeah他就是個必要的東西
01:03:13.940 --> 01:03:14.460
對
01:03:14.980 --> 01:03:15.480
那
01:03:15.480 --> 01:03:21.620
我覺得我們剛聊的蠻多關於商業關於策略那最後我們就先因為看時間
01:03:21.880 --> 01:03:22.900
好像也差不多我們先
01:03:23.160 --> 01:03:24.700
最後來聊一個
01:03:25.460 --> 01:03:26.480
比較
01:03:26.740 --> 01:03:29.820
我不知道醜陋說明這個對你很具象就是價值這件事情
01:03:30.840 --> 01:03:32.880
就大家都說我要創造價值創造價值
01:03:33.400 --> 01:03:35.700
那其實真的把設計做好就是有價值嗎還是
01:03:36.480 --> 01:03:37.500
你的價值來自於
01:03:38.000 --> 01:03:39.540
老闆喜歡還是說這個
01:03:39.800 --> 01:03:41.080
使用者喜歡還是有賺錢
01:03:41.340 --> 01:03:42.620
到底價值這個東西
01:03:43.120 --> 01:03:44.160
怎麼去衡量跟
01:03:44.160 --> 01:03:46.220
定義就從你的角度喬治你會
01:03:46.480 --> 01:03:47.500
怎麼去解釋他
01:03:50.560 --> 01:03:51.839
抱歉我剛才有點插題
01:03:52.620 --> 01:03:56.460
講一些很老人就是有時候聊過去是因為聊到很high
01:03:58.000 --> 01:03:58.500
我覺得
01:03:58.759 --> 01:04:01.580
價值的話從我們做設計然後在一個
01:04:01.839 --> 01:04:05.920
就是這種公司組織的這種環境來說的話其實兩個一個就是
01:04:07.200 --> 01:04:09.759
使用者的價值一個是公司的價值
01:04:10.779 --> 01:04:13.339
其實簡單來說大家應該都可以理解這個概念
01:04:13.340 --> 01:04:14.100
就是說
01:04:14.360 --> 01:04:17.180
假如說你今天去蝦皮上面你買一個
01:04:17.440 --> 01:04:18.200
掃帚好了
01:04:18.720 --> 01:04:20.500
不要講掃帚我們就講電子產品假如說
01:04:20.760 --> 01:04:22.040
這個充電器好了
01:04:22.300 --> 01:04:25.380
那你可以很快速的透過這個平台
01:04:25.620 --> 01:04:28.700
你需要買它的時候你買了然後隔天他就送來
01:04:28.960 --> 01:04:30.740
今天你身為一個消費者你的價值
01:04:31.000 --> 01:04:32.540
你就提供了價值
01:04:32.800 --> 01:04:33.820
你就被提供了價值
01:04:34.080 --> 01:04:37.400
這個產品本身這個數位的服務本身他提供給你價值
01:04:37.920 --> 01:04:40.740
那這個就是第一個我覺得設計師我們是不是可以幫助
01:04:41.240 --> 01:04:42.520
support這個服務
01:04:42.520 --> 01:04:44.060
可以變到這樣子的
01:04:44.320 --> 01:04:44.820
地步
01:04:45.080 --> 01:04:48.160
那也許我們不是真的去送貨的那個人但是
01:04:48.400 --> 01:04:50.720
比方說一個阿嬤他在
01:04:50.960 --> 01:04:53.280
用蝦皮的時候他可能覺得哇有夠難的
01:04:53.520 --> 01:04:59.680
我們這個服務提供了雖然是隔天就送達可是如果他在使用這個平台的時候就覺得哇塞真的不知道該怎麼
01:04:59.920 --> 01:05:00.440
使用的時候
01:05:00.700 --> 01:05:03.520
那他的這個使用時長他就會變長
01:05:03.759 --> 01:05:05.560
就沒辦法達成這個服務說你
01:05:05.820 --> 01:05:08.380
當下即用隔天就立刻送來的這樣子的
01:05:08.880 --> 01:05:09.920
ideal的旅程
01:05:09.920 --> 01:05:14.800
所以這個是第一個我覺得我們設計師可以提供給使用者價值的方式
01:05:15.040 --> 01:05:16.080
那另外一個就是
01:05:16.320 --> 01:05:17.100
公司的價值
01:05:17.360 --> 01:05:20.680
當你在做這件事情的時候是不是同時可以幫助
01:05:20.940 --> 01:05:22.480
公司達成價值
01:05:22.720 --> 01:05:24.260
如果今天公司的
01:05:24.520 --> 01:05:28.860
蝦皮的目標就是說我們現在的使用用戶都是35到
01:05:29.120 --> 01:05:31.180
20歲到
01:05:31.440 --> 01:05:33.480
40 50歲
01:05:33.740 --> 01:05:34.500
這個事件
01:05:34.760 --> 01:05:38.860
我們想要就是成長到60歲70歲的人也可以用我們蝦皮
01:05:38.860 --> 01:05:42.180
那剛剛講的你做的這個設計就超級有價值的
01:05:42.440 --> 01:05:42.940
因為
01:05:43.200 --> 01:05:47.040
如果你做的設計師連就是科技白痴都可以使用的話
01:05:47.300 --> 01:05:51.140
那他接觸到這種類型的使用者的機會就會變得高很多
01:05:51.400 --> 01:05:52.160
他們上手
01:05:52.420 --> 01:05:54.720
他們介紹給他們的朋友的機會也變得
01:05:54.980 --> 01:05:55.500
高很多
01:05:55.740 --> 01:05:58.060
所以如果在做這個設計的過程中你
01:05:58.560 --> 01:05:59.340
幫助
01:05:59.580 --> 01:06:02.140
達成這個目標你就是同時提供了公司
01:06:02.400 --> 01:06:03.180
他需要的價值
01:06:03.180 --> 01:06:09.319
所以我認為這兩件事情如果都可以達成的話不管是設計師還是工程師還是PM還是行銷人員
01:06:09.580 --> 01:06:11.879
你都是有達到你這個角色
01:06:12.140 --> 01:06:12.899
該做的
01:06:13.160 --> 01:06:13.680
價值了
01:06:16.220 --> 01:06:17.000
的確就是
01:06:17.259 --> 01:06:18.779
但這有時候好像
01:06:19.299 --> 01:06:21.859
當然就是我們在做這些
01:06:22.120 --> 01:06:24.940
比如說產品啊或是做這些專案的時候我們是跟別人合作嘛
01:06:25.180 --> 01:06:26.460
然後把這件事情一起做完了
01:06:26.720 --> 01:06:27.740
然後你會覺得說
01:06:28.000 --> 01:06:29.540
OK我真的有在這裡面有所貢獻
01:06:29.799 --> 01:06:31.080
然後我產生了價值
01:06:31.580 --> 01:06:32.359
但好像
01:06:32.360 --> 01:06:34.160
在這個時代一直變來變去
01:06:34.420 --> 01:06:36.460
我感覺我自己接觸過蠻多
01:06:36.980 --> 01:06:38.760
可能剛入行的或者是
01:06:39.020 --> 01:06:39.780
我自己的Maintainer也好
01:06:40.040 --> 01:06:41.320
他們都有蠻多的
01:06:41.580 --> 01:06:43.620
蠻多的這種冒牌者症候群
01:06:44.900 --> 01:06:45.680
剛講的是
01:06:45.940 --> 01:06:46.960
公司價值
01:06:47.720 --> 01:06:48.240
然後
01:06:48.500 --> 01:06:49.260
產品價值
01:06:49.520 --> 01:06:51.300
但要怎麼樣找到自己的價值
01:06:51.560 --> 01:06:52.340
就說你身為設計師
01:06:53.100 --> 01:06:56.420
你知道自己是很有價值你對自己有
01:06:56.940 --> 01:06:57.960
明確的認同感嗎
01:06:58.220 --> 01:06:58.980
我有點不知道怎麼講
01:06:59.240 --> 01:07:01.300
但這個東西你有沒有
01:07:01.300 --> 01:07:02.580
曾經探索過
01:07:02.840 --> 01:07:05.400
就是或是以前覺得我是一個價值不夠的人
01:07:05.660 --> 01:07:06.420
然後現在覺得
01:07:06.680 --> 01:07:08.220
你很清楚知道自己的價值在哪邊
01:07:09.740 --> 01:07:10.780
有啊其實
01:07:11.020 --> 01:07:13.580
我覺得這樣子的經驗應該
01:07:14.620 --> 01:07:16.660
就算你問比方說Bill Gates
01:07:16.920 --> 01:07:18.200
或者是Elon Musk
01:07:18.460 --> 01:07:18.960
他們
01:07:19.220 --> 01:07:20.240
當然現在可能不一樣
01:07:20.500 --> 01:07:22.040
可是你如果問剛開始的他們
01:07:22.300 --> 01:07:25.620
創業的時候可能他們也會跟你講說他有很強烈的這種
01:07:25.880 --> 01:07:27.660
冒牌者症候群或者是
01:07:28.180 --> 01:07:28.700
不足感吧
01:07:29.200 --> 01:07:31.000
我剛開始做設計的時候
01:07:31.000 --> 01:07:32.540
有我剛開始做
01:07:32.800 --> 01:07:36.640
Podcast的時候有我剛開始做YouTube的時候有我剛開始做課程的時候有
01:07:36.880 --> 01:07:38.680
這個事情沒有停下來過
01:07:39.200 --> 01:07:39.700
我知道
01:07:39.960 --> 01:07:41.240
Simon的Podcast
01:07:41.500 --> 01:07:42.780
叫做沒有快捷鍵
01:07:43.040 --> 01:07:44.060
但是unfortunately
01:07:44.320 --> 01:07:45.840
這點我可能有點
01:07:46.100 --> 01:07:47.640
想法不太一樣就是我覺得
01:07:47.900 --> 01:07:51.220
在這個這件事情本身上面他是沒有捷徑的
01:07:51.480 --> 01:07:52.760
他是需要時間
01:07:53.280 --> 01:07:54.560
慢慢一點一點累積的
01:07:55.060 --> 01:07:57.620
那你在這個時間裡面做的事情
01:07:58.140 --> 01:07:58.900
就是很重要
01:07:59.160 --> 01:08:00.440
當然因為時間他就是
01:08:00.440 --> 01:08:04.280
每個人是有點不太一樣但是我覺得他就是
01:08:04.540 --> 01:08:07.860
一定需要那如果你真的有一所所謂的捷徑的話
01:08:08.120 --> 01:08:10.160
就是說你這個時間裡面可不可以做
01:08:10.420 --> 01:08:13.500
更高效的事情幫助你創造你的信心
01:08:13.760 --> 01:08:17.840
那我們剛剛講的所有的事情都是我覺得可以幫助高效就是第一你
01:08:18.100 --> 01:08:19.380
盡可能的觀察
01:08:19.640 --> 01:08:21.680
增加你資訊的收集
01:08:21.940 --> 01:08:25.279
確保你自己的腦袋裡面是很多資料的
01:08:25.520 --> 01:08:30.140
然後你一直在做這件事情的時候同時分析把它內化運用變成是自己的時候
01:08:30.140 --> 01:08:30.900
你有一天
01:08:31.160 --> 01:08:35.520
我可以確定時間到了一個程度的時候你就會發現說為什麼你好像
01:08:36.020 --> 01:08:37.300
在會議裡面
01:08:37.560 --> 01:08:39.100
大家都是要聽你的
01:08:39.360 --> 01:08:39.860
意見
01:08:40.120 --> 01:08:41.660
或者是說為什麼就是你
01:08:41.920 --> 01:08:42.420
在跟
01:08:42.680 --> 01:08:45.500
新手講話的時候你覺得可以信手拈來
01:08:45.760 --> 01:08:47.800
就是對方真的聽了都蠻有滋味的
01:08:48.060 --> 01:08:50.880
那在這些一些小事情的時候或者是
01:08:51.140 --> 01:08:52.920
更重要的就是你的設計
01:08:53.180 --> 01:08:56.760
真的有達到公司要的目標全公司幫你拍手
01:08:56.760 --> 01:09:00.600
這些事情事件一點一點累積的時候你的自信就會
01:09:01.360 --> 01:09:01.880
迸發
01:09:02.140 --> 01:09:02.640
我覺得
01:09:02.900 --> 01:09:04.960
自信是除了就是你對
01:09:05.980 --> 01:09:11.100
你在鏡子前面對自己講說自己很棒之外他也是需要一點就是實地的
01:09:11.360 --> 01:09:12.640
一些證據的
01:09:12.880 --> 01:09:14.940
那這個證據呢你只能靠
01:09:15.200 --> 01:09:18.780
努力達成然後跟自己的焦慮共處
01:09:19.040 --> 01:09:21.340
最近的我有看我有點忘記他的
01:09:21.600 --> 01:09:22.880
出處是什麼就是
01:09:22.880 --> 01:09:26.720
我有時候自己會跟我的therapist講說我有焦慮啊
01:09:26.980 --> 01:09:28.000
等等的這樣子
01:09:28.500 --> 01:09:31.060
那他就有推薦我一些material去看
01:09:31.319 --> 01:09:32.600
然後我覺得裡面
01:09:32.859 --> 01:09:34.140
我就講個
01:09:34.400 --> 01:09:35.160
整體的
01:09:35.420 --> 01:09:36.440
概念就是人
01:09:36.700 --> 01:09:37.980
人生啊他就是
01:09:38.240 --> 01:09:41.300
一定有焦慮如果你沒有焦慮的話你可能就是
01:09:42.840 --> 01:09:44.900
已經死了才會沒有焦慮人生就是
01:09:45.140 --> 01:09:47.960
一直會跟焦慮共存的一個過程
01:09:48.480 --> 01:09:49.500
但是你會找到
01:09:49.500 --> 01:09:54.620
越來越找到更多快速變得感受到心靈平靜的方式
01:09:54.880 --> 01:09:57.440
但是你想要消彌掉這個焦慮他是不可能的
01:09:58.200 --> 01:09:59.220
所以我覺得
01:09:59.480 --> 01:10:01.280
現在呢你就把它當成是如果你
01:10:01.540 --> 01:10:04.100
常常很焦慮覺得說哇塞我好像很沒用啊什麼的
01:10:04.600 --> 01:10:05.880
那就把它當成是一個練習
01:10:06.400 --> 01:10:10.240
就是練習說可不可以找到更高效的讓自己心情平靜的方式吧
01:10:10.740 --> 01:10:16.900
那有一天就一定會找到的但是我是覺得這個東西可能沒有捷徑吧大家還是必須要努力的跟他共存
01:10:16.900 --> 01:10:17.920
的確的確
01:10:18.440 --> 01:10:21.259
我覺得對我而言的話焦慮
01:10:22.019 --> 01:10:23.820
其實反而是促使我前進的一個
01:10:24.320 --> 01:10:24.839
動力
01:10:25.099 --> 01:10:28.940
就如果我今天我就是因為焦慮我才覺得我要再學一些東西我想要再
01:10:29.179 --> 01:10:29.960
多做一些嘗試
01:10:30.460 --> 01:10:34.059
然後看可不可以把這焦慮補起來可是我發現就像你講的焦慮他是會一直無限
01:10:34.559 --> 01:10:36.360
延伸的就跟你
01:10:36.620 --> 01:10:37.900
很多時候
01:10:38.400 --> 01:10:40.200
快樂這件事情也是一樣就是
01:10:40.460 --> 01:10:43.019
你沒辦法你一開始以前的小時候快樂很難
01:10:43.259 --> 01:10:44.040
你沒有辦法
01:10:44.040 --> 01:10:47.880
你沒辦法你一開始以前的小時候快樂很簡單
01:10:48.140 --> 01:10:50.180
小時候吃根冰棒就很快樂但現在
01:10:50.440 --> 01:10:51.460
你可能要吃一百支冰棒
01:10:51.720 --> 01:10:53.519
或是說也不會快樂
01:10:53.760 --> 01:10:55.560
對不對或是說你要賺多錢
01:10:55.820 --> 01:10:56.580
就是你的
01:10:56.840 --> 01:10:58.380
就是他他會一直改變的
01:10:58.640 --> 01:11:00.940
焦慮也好快樂也好這些情緒的東西
01:11:01.440 --> 01:11:03.760
他在生活中都是會一直變化
01:11:04.260 --> 01:11:06.320
其實跟他們學跟他們共處是一件很重要的事情
01:11:06.560 --> 01:11:08.360
那你才會有辦法
01:11:09.380 --> 01:11:10.920
用一個比較穩定的
01:11:11.440 --> 01:11:13.480
方式過完你這一生
01:11:13.480 --> 01:11:15.019
可能真的實現了你想要
01:11:15.280 --> 01:11:16.040
實現的
01:11:16.299 --> 01:11:17.320
這個個人的價值
01:11:17.839 --> 01:11:19.620
對因為否則你就會陷在裡面
01:11:19.879 --> 01:11:20.400
所以我覺得
01:11:20.900 --> 01:11:23.200
結論是可以焦慮可是不要過度焦慮
01:11:23.459 --> 01:11:25.259
因為過度焦慮他已經就是有點
01:11:27.040 --> 01:11:30.120
有點會讓你就陷入說我一直在想但我就沒有做
01:11:30.379 --> 01:11:31.660
我一直在焦慮但我不知道怎麼做
01:11:31.919 --> 01:11:32.679
我又不去做
01:11:32.940 --> 01:11:33.700
對所以
01:11:33.959 --> 01:11:34.980
適當的時候OK的
01:11:35.240 --> 01:11:36.000
對就過於不急
01:11:36.259 --> 01:11:36.780
都不好
01:11:37.040 --> 01:11:37.799
然後我覺得
01:11:38.559 --> 01:11:40.360
因為我知道可能今天來聽的
01:11:40.360 --> 01:11:45.219
聽的一些觀眾你們可能是二十代或是什麼就是年輕人
01:11:45.480 --> 01:11:47.519
我老人比較多這種心理基礎
01:11:48.799 --> 01:11:51.120
我講一點技術性的事情好了
01:11:51.360 --> 01:11:56.480
就是如果你真的很焦慮說我的設計好像或是我的工作沒有價值那你就要去找
01:11:57.259 --> 01:11:57.759
就是
01:11:58.799 --> 01:11:59.820
結果
01:12:00.080 --> 01:12:02.639
你要去學習怎麼樣子去找這個measurement
01:12:02.880 --> 01:12:05.700
就是你怎麼去measure你的成果比方說
01:12:05.960 --> 01:12:06.480
今天你
01:12:06.980 --> 01:12:09.280
可能一直以來都是做完設計交給
01:12:09.280 --> 01:12:10.300
工程師你就
01:12:10.559 --> 01:12:11.840
拍拍手走人
01:12:12.099 --> 01:12:15.940
那現在你既然這麼焦慮你就要懂得說OK我可不可以去
01:12:16.200 --> 01:12:20.040
跟工程師還有PM問一下說我設計發布了之後
01:12:20.280 --> 01:12:22.080
他的數據是什麼成果是什麼
01:12:22.340 --> 01:12:25.920
或者是說在一開始做設計的時候你們在寫PRD的時候大家在
01:12:26.179 --> 01:12:30.019
PM在講說我的這個企劃是什麼在講這些細節的時候你就要跟他講說
01:12:30.280 --> 01:12:34.880
為什麼沒有success metrics為什麼沒有怎麼樣子我們要怎麼定義成功的這個
01:12:35.400 --> 01:12:36.679
工具KPI這些東西
01:12:36.920 --> 01:12:38.719
那我們是不是應該要設這個東西然後
01:12:38.720 --> 01:12:42.560
如果找不到這個數據的話我們是不是可以用比方說Google Analytics
01:12:42.820 --> 01:12:43.320
或者是可能
01:12:43.580 --> 01:12:46.660
在這個UI裡面建一些自己內部的這個tracker
01:12:46.920 --> 01:12:49.480
讓幫助我確定說這個設計是成功的
01:12:49.720 --> 01:12:50.240
那你
01:12:50.500 --> 01:12:53.820
技術上面你開始做件事情之後你就會收集越來越多證據
01:12:54.080 --> 01:12:54.600
By the way
01:12:54.840 --> 01:12:59.460
通常我覺得大家有就是一點認知就是說可能你會收集到
01:12:59.720 --> 01:13:02.020
不讓你那麼開心的數據可能是insignificant
01:13:02.280 --> 01:13:04.060
或是根本就是沒有什麼成效大家
01:13:04.320 --> 01:13:04.840
我們也要
01:13:05.080 --> 01:13:06.120
接受這件事情但是
01:13:06.120 --> 01:13:08.680
你一定會收集到一些很不錯的成功數據
01:13:08.940 --> 01:13:11.240
那這樣子你就會發現說你的價值是
01:13:11.740 --> 01:13:13.280
實際上存在的
01:13:13.540 --> 01:13:14.820
當然不是說這個
01:13:15.080 --> 01:13:18.920
Project是你自己一個人的嘛當然有他有很多的因素可能會導致數據的成功
01:13:19.420 --> 01:13:21.980
但是你就知道說你參與了一個成功的設計
01:13:22.240 --> 01:13:26.080
那是不是有一些可以學習的東西下一次在做設計的時候可以再繼續運用
01:13:26.599 --> 01:13:31.200
所以你這個焦慮他也你也可以用一些實際的行為來幫助你變得更
01:13:31.460 --> 01:13:31.980
迷平嘛
01:13:32.220 --> 01:13:34.540
那剛剛我跟Simon講的可能是你知道
01:13:34.540 --> 01:13:36.080
人生的大方向
01:13:36.340 --> 01:13:37.360
這件事情這樣子
01:13:38.380 --> 01:13:38.900
OKOK
01:13:39.160 --> 01:13:40.180
感謝喬治的分享
01:13:40.440 --> 01:13:41.460
對這個
01:13:41.720 --> 01:13:44.019
這其實是一個很很很已經變很深奧很大的
01:13:44.280 --> 01:13:44.780
議題啦
01:13:45.040 --> 01:13:46.580
而且我看到聊天室有人說
01:13:46.840 --> 01:13:49.640
就是突然從商業價值聊到人生開導
01:13:49.900 --> 01:13:52.200
沒錯我們就是年紀大開始會
01:13:52.460 --> 01:13:53.480
聊這些東西
01:13:53.740 --> 01:13:56.040
因為就是體悟嘛然後你就會想說OK這跟工作其實
01:13:56.300 --> 01:13:57.320
說實在還蠻有關係的
01:13:57.580 --> 01:13:58.100
對
01:13:58.360 --> 01:14:00.660
然後也有人說三十代很需要雞湯
01:14:00.920 --> 01:14:01.420
沒錯
01:14:01.680 --> 01:14:02.180
對所以
01:14:02.440 --> 01:14:03.480
三十代對我們三十代
01:14:03.480 --> 01:14:08.599
對的確的確對所以我們今天聊商業思維策略然後價值
01:14:08.860 --> 01:14:10.139
其實這東西就全部都連在一起
01:14:10.400 --> 01:14:11.679
包含你自己怎麼去思考事情
01:14:11.940 --> 01:14:12.440
你怎麼樣
01:14:12.959 --> 01:14:13.459
去
01:14:13.980 --> 01:14:16.280
找到自己的價值而且他是有一個測量方法
01:14:16.540 --> 01:14:17.820
我覺得都對於
01:14:18.339 --> 01:14:21.919
就是去做到在你工作中在你指甲中想要做到你想要的事情
01:14:22.419 --> 01:14:23.959
還蠻重要蠻有幫助的
01:14:25.240 --> 01:14:28.320
那對時間關係齁所以我們今天我覺得
01:14:28.580 --> 01:14:29.599
其實可以聊到
01:14:29.860 --> 01:14:30.620
這個地方如果
01:14:30.879 --> 01:14:31.900
之後大家有希望我們
01:14:31.900 --> 01:14:34.719
聊些更具體更細的東西我們
01:14:34.980 --> 01:14:35.480
可以再
01:14:35.740 --> 01:14:38.559
再邀請喬治一次看有沒有機會再聊這個話題
01:14:38.820 --> 01:14:41.120
那我們這邊的話我們先切到
01:14:41.379 --> 01:14:41.879
Q&A
01:14:42.139 --> 01:14:44.440
的部分因為我看好像蠻多人有問一些問題
01:14:44.700 --> 01:14:45.200
所以
01:14:45.460 --> 01:14:47.759
讓我來分享一下這個畫面
01:14:51.099 --> 01:14:51.860
那我去
01:14:52.379 --> 01:14:53.400
喝口水好嗎
01:14:53.660 --> 01:14:54.160
等我一下下
01:14:54.420 --> 01:14:54.940
可以啊可以啊
01:14:57.500 --> 01:14:59.280
那就歡迎大家可以持續
01:14:59.280 --> 01:15:01.840
提問或是按讚
01:15:08.500 --> 01:15:11.820
好我們稍等一下喬治回來我也喝口水
01:15:25.400 --> 01:15:26.920
我回來了謝謝你們
01:15:27.179 --> 01:15:28.719
週六還
01:15:28.720 --> 01:15:30.500
在晚上聽我們講這些
01:15:31.280 --> 01:15:32.560
謝謝你們的耐心
01:15:33.060 --> 01:15:34.340
好謝謝
01:15:35.120 --> 01:15:38.180
好那我們就來看一下這邊的問題喔
01:15:38.440 --> 01:15:40.500
那我先講可能不一定全部都可以
01:15:40.740 --> 01:15:42.020
回完啦但我們盡量
01:15:42.540 --> 01:15:44.580
先挑幾個大家比較感興趣的
01:15:45.100 --> 01:15:46.640
來跟大家聊聊
01:15:47.140 --> 01:15:53.300
好那第一位是說想請問在製作B2B的產品怎麼樣可以運用商業思維
01:15:53.540 --> 01:15:54.060
產品中
01:15:54.320 --> 01:15:54.820
因為
01:15:55.080 --> 01:15:57.640
這個產品很難接觸到一線的使用者
01:15:57.640 --> 01:16:00.960
那怎麼樣去設計一個正在符合使用者需求的產品
01:16:03.260 --> 01:16:04.040
嗯
01:16:04.280 --> 01:16:06.080
你要先回答嗎還是我
01:16:06.600 --> 01:16:08.900
讓喬治先好了畢竟
01:16:09.160 --> 01:16:10.940
好啊
01:16:11.960 --> 01:16:12.740
我覺得
01:16:13.000 --> 01:16:17.600
收集就是使用者的需求跟反饋這件事情他其實不是
01:16:17.860 --> 01:16:23.740
100%一定要透過比方說像是訪談啊這類型的活動你也可以透過就是數據的
01:16:24.000 --> 01:16:25.020
收集數據的分析
01:16:25.020 --> 01:16:29.620
B2B我覺得很多時候他其實是
01:16:30.900 --> 01:16:32.960
他的最重要的目標是效率
01:16:33.220 --> 01:16:34.500
還有就是任務的達成
01:16:35.000 --> 01:16:40.640
所以其實你可以透過你在後台數據的分析來看得出來他的使用率是怎麼樣子
01:16:40.900 --> 01:16:45.240
當然你可能沒有辦法100%知道他的原因比方說為什麼大家沒有這樣用啊等等
01:16:45.760 --> 01:16:46.520
這些東西你可能
01:16:46.780 --> 01:16:48.580
要不是要自己去猜測
01:16:48.820 --> 01:16:52.660
要不是要自己去真的是要去做一些訪談啊跟客戶的互動這樣子
01:16:52.660 --> 01:16:58.800
但是我是覺得如果你可以用數據的方式去了解一下你現在產品本身他是不是有一些東西他的
01:16:59.059 --> 01:17:00.340
他的使用率比較高
01:17:00.599 --> 01:17:01.360
是不是使用率比較低
01:17:01.620 --> 01:17:02.639
那使用率高的那些
01:17:03.660 --> 01:17:03.920
Sorry
01:17:04.180 --> 01:17:06.480
使用率高的那些呢你可以根據就是
01:17:06.740 --> 01:17:12.880
你們自己的Pipeline就是公司已經建立的一些Pipeline去幫助你的PM去優化說哪些功能
01:17:13.139 --> 01:17:13.900
是不是應該要先去嘗試
01:17:14.680 --> 01:17:15.440
這是一個方法
01:17:15.700 --> 01:17:19.019
那另外一個方法就是其實就是看產業上面的其他的競爭者
01:17:19.020 --> 01:17:24.400
如果你沒有時間做一對一的這種訪談啊或者是跟接觸一些使用者的話你可以看
01:17:24.660 --> 01:17:26.700
產業裡面其他的競爭對手
01:17:26.960 --> 01:17:29.000
他哪一些功能發展的最完善
01:17:29.520 --> 01:17:35.140
那如果你收集到了很多個競爭對手他們都看到了這個Pattern的話你就可以感覺得出
01:17:35.400 --> 01:17:36.180
他們的
01:17:36.680 --> 01:17:41.300
重心是放在哪邊因為沒有公司會一直花大錢在一些沒有人要用的東西
01:17:41.800 --> 01:17:45.140
他們的投資也是有思考過的所以你看過這個之後
01:17:45.380 --> 01:17:48.460
然後你再根據你們的產品去做一些調整我覺得這個
01:17:48.460 --> 01:17:53.580
然後再去實驗實際上看有沒有人要使用等等的這也是一種可以找出需求的方法吧
01:17:55.880 --> 01:17:59.720
我覺得喬治你講蠻多關於數據面的部分
01:18:00.240 --> 01:18:03.560
因為我不太確定你是實際上什麼產品
01:18:03.820 --> 01:18:05.620
但其實我自己的感覺
01:18:05.860 --> 01:18:07.400
B2B其實應該
01:18:07.920 --> 01:18:13.540
也是蠻有機會碰到用戶因為你們客戶就是所謂的企業階段嘛
01:18:13.800 --> 01:18:14.820
他們一定會有
01:18:15.080 --> 01:18:16.620
主要使用你們產品的這些
01:18:16.880 --> 01:18:17.900
使用者
01:18:17.900 --> 01:18:20.460
這部分可能要去思考看是怎麼樣可以
01:18:20.719 --> 01:18:23.019
如果不能直接接觸到也許用
01:18:23.280 --> 01:18:25.320
間接的嘛比如說你在你的產品裡面
01:18:25.580 --> 01:18:27.620
放一些文件啊然後
01:18:27.879 --> 01:18:30.440
買一些就是可以收集到他們回饋
01:18:30.700 --> 01:18:33.000
數據是一種量化的回饋但是也有
01:18:33.259 --> 01:18:34.019
有時候他就會
01:18:34.280 --> 01:18:35.820
在某一個特定的主要功能你可能
01:18:36.080 --> 01:18:38.120
他做特定操作的時候他會trigger
01:18:38.379 --> 01:18:39.400
他會觸發
01:18:39.920 --> 01:18:40.940
一個問題
01:18:41.200 --> 01:18:42.219
然後這些人就可以
01:18:42.480 --> 01:18:44.780
跟你說這是使用者跟你說他的體驗是
01:18:45.040 --> 01:18:45.799
怎麼樣
01:18:45.800 --> 01:18:48.100
怎麼樣對那這也許是一種方法
01:18:48.360 --> 01:18:50.400
那至於商業思維面的話我覺得
01:18:50.660 --> 01:18:55.020
其實每個產品都一定有他的目標嘛比如說你的目標就是
01:18:55.520 --> 01:18:57.580
我今天客戶就是持續跟我
01:18:58.340 --> 01:19:01.920
付錢給我嘛持續去把我的功能或服務甚至你們的
01:19:02.180 --> 01:19:03.720
服務有分不同的tier可能
01:19:03.980 --> 01:19:07.820
基礎版進階版我現在的目標是把基礎版的客戶都轉成進階的
01:19:08.320 --> 01:19:08.840
用戶
01:19:09.100 --> 01:19:10.120
那就付比較多錢
01:19:10.380 --> 01:19:12.160
那這個東西你一旦知道
01:19:12.160 --> 01:19:16.000
你想要公司想要達到這個事情的時候你可能就可以開始思考說
01:19:16.260 --> 01:19:17.540
OK從設計的角度
01:19:17.800 --> 01:19:21.120
我需要做什麼樣的設計可以讓他們
01:19:21.639 --> 01:19:22.660
真的感受到
01:19:23.180 --> 01:19:25.980
我現在基礎版雖然很好用可是有一東西我就是
01:19:26.240 --> 01:19:27.260
可能
01:19:27.519 --> 01:19:29.059
需要進階版才可以做
01:19:29.320 --> 01:19:30.599
然後他這個需求
01:19:31.099 --> 01:19:35.980
是很強烈的然後你也知道在什麼時間點對的時間點去推他一把
01:19:36.480 --> 01:19:38.780
然後可能他可能也是一樣剛的做法
01:19:39.040 --> 01:19:41.599
他做一些事情之後你會告訴他
01:19:41.600 --> 01:19:42.360
你
01:19:42.620 --> 01:19:44.660
再多付點錢你就可以做到更多
01:19:44.920 --> 01:19:46.200
你現在已經做得還蠻好的
01:19:46.460 --> 01:19:47.220
對之類的
01:19:47.480 --> 01:19:48.500
那這東西你就會
01:19:48.760 --> 01:19:53.380
慢慢去接近說你的商業想要達到目標那他可以再往下分啊譬如說
01:19:53.880 --> 01:19:54.900
像譬如說我現在在做產品
01:19:55.160 --> 01:19:56.180
我們有關鍵指標
01:19:56.700 --> 01:19:59.000
這個東西叫做每日活躍用戶
01:19:59.260 --> 01:20:03.100
可是其實是一個很大的指標因為你根本不知道他每天來活躍他很愛你的產品
01:20:03.360 --> 01:20:03.860
可是你不知道
01:20:04.120 --> 01:20:05.140
他為什麼而愛
01:20:05.400 --> 01:20:07.960
對那我們就會再往下猜說OK原來他
01:20:08.220 --> 01:20:09.500
譬如說我們產品有100個功能
01:20:09.500 --> 01:20:14.620
但他都使用了特定模擬這種功能的時候他就是那種我們定位的所謂
01:20:14.880 --> 01:20:15.640
超級
01:20:15.900 --> 01:20:16.660
黏著的用戶
01:20:17.180 --> 01:20:18.720
因為這些功能就是
01:20:18.960 --> 01:20:21.280
我們定義出來他們用越多就會
01:20:21.520 --> 01:20:22.800
他的留存率越高就對
01:20:23.320 --> 01:20:26.140
所以你就會針對這幾個功能再去做更強的
01:20:26.400 --> 01:20:27.920
設計投入更多的資源去
01:20:28.180 --> 01:20:28.960
去讓他變得更好
01:20:29.460 --> 01:20:30.740
所以你可能要去找到
01:20:32.020 --> 01:20:34.580
目標啊數據跟行為之間的
01:20:34.840 --> 01:20:35.360
關聯性
01:20:35.600 --> 01:20:37.920
那這樣的話你才有機會去做出
01:20:37.920 --> 01:20:39.960
可以影響到那個最終
01:20:40.220 --> 01:20:40.740
商業
01:20:41.000 --> 01:20:42.280
目標的一個設計這樣子
01:20:44.320 --> 01:20:46.360
那這大概是我們的回答
01:20:46.620 --> 01:20:47.400
然後
01:20:47.640 --> 01:20:48.680
下一題是
01:20:49.180 --> 01:20:51.480
我目前是有一年多經驗的
01:20:51.740 --> 01:20:52.760
UI UX設計師
01:20:53.020 --> 01:20:54.300
最近求職有點碰壁
01:20:54.820 --> 01:20:57.640
那想要透過接案去累積一些落地的作品
01:20:58.140 --> 01:21:00.200
然後我要怎麼樣開啟接案的第一步
01:21:00.440 --> 01:21:02.500
譬如說在台灣或是海外的
01:21:03.000 --> 01:21:03.780
遠距接案
01:21:05.320 --> 01:21:07.360
這題要不要換那個Simon先回答
01:21:07.360 --> 01:21:10.179
可以可以可以
01:21:10.440 --> 01:21:12.740
我看一下這個要怎麼回答就是
01:21:13.240 --> 01:21:14.280
如何開始接案的第一步
01:21:14.519 --> 01:21:15.799
首先你要有一個
01:21:16.320 --> 01:21:16.839
作品集嘛
01:21:17.080 --> 01:21:19.139
其實像那種一般接案
01:21:19.400 --> 01:21:20.420
接案是一個很大的市場
01:21:20.920 --> 01:21:22.200
人人都可以去
01:21:22.460 --> 01:21:24.000
比如說一個人發案
01:21:24.259 --> 01:21:25.280
你想一下如果你是業主
01:21:25.540 --> 01:21:27.320
通常一些發案平台會有很多人在搶
01:21:28.099 --> 01:21:29.380
其實我自己有經驗啊
01:21:29.639 --> 01:21:30.400
包含我自己的接案經驗
01:21:30.660 --> 01:21:32.700
或是我認識的很會接案的朋友
01:21:33.219 --> 01:21:34.240
其實大部分
01:21:34.500 --> 01:21:35.780
都是靠口碑在接案
01:21:35.780 --> 01:21:37.580
就是說他今天做一個客戶
01:21:37.840 --> 01:21:39.880
客戶很滿意會介紹別人
01:21:40.139 --> 01:21:41.420
或是朋友的朋友會找他
01:21:41.679 --> 01:21:43.719
因為其實你一個人時間有限
01:21:43.980 --> 01:21:46.019
你不可能接五六個案子再跑
01:21:46.540 --> 01:21:47.559
所以其實你
01:21:48.080 --> 01:21:50.380
手上只要一兩個穩定的
01:21:50.639 --> 01:21:51.920
可能之前再幫你介紹
01:21:52.160 --> 01:21:52.940
就可以永遠的
01:21:53.200 --> 01:21:54.219
銜接下去
01:21:54.480 --> 01:21:54.980
然後
01:21:55.500 --> 01:21:56.000
所以
01:21:56.259 --> 01:21:58.059
這個第一步的話我覺得應該是
01:21:58.320 --> 01:22:00.620
你要有一個很好去展示自己的
01:22:01.120 --> 01:22:02.160
就像是作品集
01:22:02.400 --> 01:22:02.920
其實就是作品集
01:22:02.920 --> 01:22:06.000
然後還要展示你可以提供什麼樣的服務
01:22:06.260 --> 01:22:07.020
然後你的作品的
01:22:07.540 --> 01:22:09.840
風格因為我覺得接案的話業主蠻
01:22:10.100 --> 01:22:11.120
在意風格的
01:22:11.380 --> 01:22:12.920
好像會是這樣就會想要
01:22:13.160 --> 01:22:18.020
知道你這個設計師是怎麼樣然後你可以提供給他們什麼樣的風格因為他就不用跟你在那邊
01:22:18.280 --> 01:22:18.800
磨
01:22:19.060 --> 01:22:20.060
磨
01:22:20.320 --> 01:22:21.100
磨合太久
01:22:21.360 --> 01:22:23.400
因為他就知道你已經可以做出什麼樣的成果
01:22:23.660 --> 01:22:24.680
所以我覺得這個還
01:22:24.940 --> 01:22:26.220
蠻重要的那
01:22:26.740 --> 01:22:29.800
你可能要我覺得這講也是有點俗套就是
01:22:30.060 --> 01:22:30.820
如果你要讓更多人
01:22:31.080 --> 01:22:32.620
看見你可能就要開始去
01:22:32.620 --> 01:22:34.160
想辦法行銷自己
01:22:34.420 --> 01:22:35.960
那就回到這個
01:22:36.460 --> 01:22:37.480
個人品牌或自媒體
01:22:38.000 --> 01:22:38.760
的經營
01:22:39.019 --> 01:22:42.360
就像可能我本來自己在做自媒體我並不是想要接案
01:22:42.599 --> 01:22:47.480
但我莫名其妙也是收到很多人說你有沒有在接案你有沒有可不可以幫我做一些設計之類的
01:22:47.720 --> 01:22:49.519
那就是要讓別人看見嘛
01:22:49.780 --> 01:22:51.059
被看見機會要提高
01:22:51.320 --> 01:22:52.340
然後別人才會
01:22:52.840 --> 01:22:55.660
這個找到你當然你也可以自己投啦但我覺得那就是被動
01:22:55.920 --> 01:22:56.440
有點像
01:22:56.680 --> 01:23:01.040
很多人在競爭一個接案的機會然後你根本不知道你在跟誰競爭
01:23:01.040 --> 01:23:04.100
所以我覺得那種做法也是可以一開始的時候可是
01:23:04.620 --> 01:23:08.460
可能要開始累積自己的能見度然後這樣就變別人來
01:23:08.720 --> 01:23:09.220
找你
01:23:09.480 --> 01:23:12.300
然後你做案子的時候確保跟這個客戶的關係
01:23:12.560 --> 01:23:14.080
也是有維持住
01:23:14.340 --> 01:23:15.880
然後他可能會幫你再介紹新的
01:23:16.640 --> 01:23:17.920
對這是我的想法
01:23:20.740 --> 01:23:23.040
我猜測你應該是
01:23:23.300 --> 01:23:25.600
可能就是在找你的第一個
01:23:26.120 --> 01:23:26.640
案主
01:23:26.640 --> 01:23:31.760
或者是第二個案主就是你可能已經有作品集了因為你已經一年了嘛那
01:23:32.000 --> 01:23:38.160
也許是現在這個狀況你不太知道要怎麼找那如果說是找的話我覺得除了剛剛我很認同Simon講的
01:23:38.400 --> 01:23:39.440
但是也許你
01:23:39.680 --> 01:23:41.480
現在人際關係就是還沒有那麼多
01:23:41.740 --> 01:23:43.280
所以你可能沒有辦法就是
01:23:43.780 --> 01:23:44.560
開始的話
01:23:44.800 --> 01:23:48.900
那我的建議就是說雖然說這些平台有很多人在競爭但是
01:23:49.160 --> 01:23:49.680
你
01:23:49.920 --> 01:23:50.960
把自己放在上面然後
01:23:51.200 --> 01:23:54.540
觀察一下那些接案很多的人比方說像Upwork或什麼的
01:23:54.800 --> 01:23:55.560
他們其實有
01:23:55.560 --> 01:23:57.360
你可以看得出來哪些人接案很多嘛
01:23:58.120 --> 01:23:58.640
所以你可以
01:23:58.900 --> 01:24:02.220
也許學習一下他的敘述自己的方式然後把自己的檔案也放在上面
01:24:02.740 --> 01:24:03.240
那
01:24:03.500 --> 01:24:04.780
或者是你可以就是
01:24:05.800 --> 01:24:06.580
我知道這件事情
01:24:06.820 --> 01:24:08.100
有點就是灰色啦但
01:24:08.360 --> 01:24:12.980
消價競爭或者是甚至免費的先幫人家做先累積一點就是人脈
01:24:13.220 --> 01:24:15.540
那另外一種方法就是除了在
01:24:15.780 --> 01:24:21.940
這些接案平台之外你也可以在社交平台就是工作上面的社交平台比方說LinkedIn啊或者Twitter啊這些地方
01:24:22.180 --> 01:24:24.740
你如果看到有些人很明顯他們是
01:24:24.740 --> 01:24:26.019
很小的公司
01:24:26.280 --> 01:24:27.040
然後呢他現在
01:24:27.300 --> 01:24:28.320
設計還不是很好
01:24:28.580 --> 01:24:30.120
那你可以主動跟他的
01:24:30.380 --> 01:24:31.660
Founder聯繫說
01:24:32.160 --> 01:24:34.719
我可以來幫你做一些設計也許我現在是需要
01:24:34.980 --> 01:24:37.019
作品屈多我可能就先不收錢或者是
01:24:37.280 --> 01:24:39.580
我現在是需要就是建立一些人脈
01:24:39.840 --> 01:24:41.900
所以呢我可以compromise價格
01:24:42.139 --> 01:24:42.660
那也許
01:24:42.920 --> 01:24:45.740
你們可以談一些自己的條件這樣子
01:24:46.240 --> 01:24:50.599
那這種方法我覺得是可能可以幫助你說你如果現在就是人脈還不夠
01:24:50.600 --> 01:24:54.700
沒有什麼口碑可以幫助你的話可以做的事情
01:24:55.720 --> 01:24:56.480
沒錯沒錯
01:24:56.740 --> 01:24:58.800
好那下一個問題是
01:24:59.300 --> 01:25:05.440
想知道如果和其他UI設計師合作遇到觀點不同或設計角度不同有一些意見上的衝突
01:25:05.700 --> 01:25:08.520
這是給喬治喬治你會怎麼應對
01:25:08.780 --> 01:25:10.820
有什麼思考的方向
01:25:11.840 --> 01:25:14.920
罵他
01:25:14.920 --> 01:25:21.060
我覺得其實跟設計師有意見不同的時候
01:25:21.320 --> 01:25:27.460
老實說甚至有會比跟其他角色來的更困難因為你們的討論的角度是蠻接近的
01:25:27.720 --> 01:25:30.280
就是可能比較不會是說他從
01:25:30.540 --> 01:25:32.580
太商業的角度啊或者是什麼的
01:25:32.840 --> 01:25:33.360
那
01:25:34.640 --> 01:25:37.960
我想這件事情我會鼓勵你們就是說
01:25:38.480 --> 01:25:41.800
如果你發現對方的角色他是某一種
01:25:41.800 --> 01:25:45.640
他是在某個角色說你就把自己轉換成另外一個角色
01:25:45.900 --> 01:25:47.940
怎麼講的就是假設你們現在討論
01:25:48.960 --> 01:25:51.020
這個UI上面就是
01:25:51.280 --> 01:25:52.800
編排上面的問題好了
01:25:53.060 --> 01:25:54.600
那你發現他的角度就是
01:25:54.860 --> 01:26:00.740
完全是從UX的角度就是使用者他的閱讀的方式啊怎麼樣子使用上面會比較方便啊等等的
01:26:01.000 --> 01:26:03.040
那你其實不太認同
01:26:03.300 --> 01:26:06.120
那如果你也試著用這個角度去溝通然後
01:26:06.380 --> 01:26:07.400
一直失敗的話
01:26:07.660 --> 01:26:09.960
那我覺得你就換一個角度把自己當成是PM
01:26:09.960 --> 01:26:12.000
或者是把自己當成是工程師
01:26:12.260 --> 01:26:13.800
用另外一個角度去
01:26:14.320 --> 01:26:17.640
提供一些新的證據去證明你想要講的事情
01:26:17.900 --> 01:26:20.720
比方說OK如果是編排的話你可能現在就會講說OK
01:26:20.960 --> 01:26:23.020
雖然是這樣子但是我可能
01:26:23.280 --> 01:26:28.140
這個順序呢我希望能夠以就是達到這個商業目標為優先考量
01:26:28.400 --> 01:26:31.200
是不是可以考慮就是把哪些東西放到前面因為
01:26:31.460 --> 01:26:33.760
這樣子的話使用者先看到我們公司
01:26:34.020 --> 01:26:35.820
可以達成的目標的機率比較高
01:26:36.080 --> 01:26:38.640
或者是從工程師的角度就是說這些東西
01:26:38.640 --> 01:26:40.180
我們先不要做因為
01:26:40.440 --> 01:26:42.480
工程師他應該會講說這個很困難
01:26:42.740 --> 01:26:46.320
我們現在這個實驗MVP可能只有一個月的時間我們是不是先考慮把
01:26:46.580 --> 01:26:47.860
某些功能就做好
01:26:48.120 --> 01:26:51.180
那這樣子的話編排上面我們是不是可以調整一下說哪些東西先
01:26:51.440 --> 01:26:54.000
放在後面就好因為如果我們現在沒有立刻要做的話
01:26:54.520 --> 01:26:56.820
我們可以考慮之後再重新思考這個編排的
01:26:57.080 --> 01:26:57.840
架構等等
01:26:58.100 --> 01:26:58.860
那你就會
01:26:59.120 --> 01:27:00.660
突然之間這個對話就
01:27:00.920 --> 01:27:02.960
有更多的參考資料了就不是只是
01:27:03.980 --> 01:27:05.780
A跟B一直在重複的
01:27:06.040 --> 01:27:06.560
對撞
01:27:06.800 --> 01:27:08.340
所以這個是我的建議吧
01:27:08.340 --> 01:27:13.980
喬治這樣的很完整但我就補充一點就是
01:27:15.760 --> 01:27:17.300
通常每個人都有自己的立場
01:27:17.560 --> 01:27:20.620
那這個立場背後的原因是什麼其實是更值得去
01:27:20.880 --> 01:27:21.400
去挖掘
01:27:21.900 --> 01:27:23.700
就是你會講一個東西肯定是
01:27:24.220 --> 01:27:25.500
你自己有自己的想法嗎
01:27:25.740 --> 01:27:26.780
那有時候意見不合
01:27:28.060 --> 01:27:28.560
那就是
01:27:28.820 --> 01:27:31.640
背後本身的價值觀或是想法產生了
01:27:32.140 --> 01:27:33.180
分歧嗎
01:27:33.680 --> 01:27:35.740
你有沒有試著去理解他還是你是
01:27:35.740 --> 01:27:38.300
想要去說服他我覺得這兩個出發點是蠻不一樣的
01:27:38.800 --> 01:27:40.340
因為你一直想要說服他的時候
01:27:40.599 --> 01:27:41.880
想要讓他接受你的想法那
01:27:42.380 --> 01:27:43.660
肯定這個
01:27:43.920 --> 01:27:45.460
衝突是會比較多
01:27:45.719 --> 01:27:47.000
情緒上會比較激烈
01:27:47.500 --> 01:27:50.320
但如果你先試著理解他的時候你可能會
01:27:51.599 --> 01:27:55.440
也許吧也許你自己就會找到一個平衡點會再往後退
01:27:55.700 --> 01:27:57.500
其實我們在找的都是那個中間點
01:27:57.740 --> 01:27:58.260
Middle ground
01:27:58.519 --> 01:27:59.280
就在
01:27:59.540 --> 01:28:01.840
大家都可以接受範圍內找到共識
01:28:02.360 --> 01:28:02.860
所以
01:28:02.860 --> 01:28:05.679
我覺得這個理解別人然後傾聽
01:28:05.940 --> 01:28:09.519
還蠻重要的避免一開始我就是在想說我要怎麼說服
01:28:09.780 --> 01:28:10.799
我要怎麼讓他買單
01:28:11.320 --> 01:28:13.360
這當然是你的目測略但是
01:28:13.620 --> 01:28:14.900
他可以是第二步這樣子
01:28:16.440 --> 01:28:16.940
好
01:28:17.200 --> 01:28:19.759
因為時間有限那我們就回答最後一題
01:28:20.280 --> 01:28:21.299
然後我們
01:28:21.799 --> 01:28:25.139
就之後的問題我們看怎麼樣收集起來也許
01:28:25.400 --> 01:28:27.700
有機會我們再比較詳細的回答
01:28:28.200 --> 01:28:32.299
那這一題是講說我本身是自動化工程師現在想要轉自己的UI又可以設計
01:28:32.300 --> 01:28:33.320
UI又可以設計
01:28:33.840 --> 01:28:36.900
還轉蠻大的但是想要繼續待在同一個產業
01:28:37.160 --> 01:28:38.440
但好像不是很好找
01:28:39.200 --> 01:28:41.260
對那這個產業不是很重
01:28:41.520 --> 01:28:43.060
可能是這產業不重視UI又
01:28:43.300 --> 01:28:47.920
經濟不夠要怎麼樣定義自己想要的產業還是覺得什麼都丟的不要限制
01:28:48.420 --> 01:28:50.720
我怕但他又怕自己不喜歡這個產業
01:28:51.240 --> 01:28:53.540
無法做太久還蠻多思考在裡面
01:28:54.820 --> 01:28:56.620
那Simon你先說吧
01:28:56.880 --> 01:28:58.400
我先說好OK
01:28:58.400 --> 01:29:01.219
我是覺得其實這個你已經講出自己的答案了嘛
01:29:01.480 --> 01:29:01.980
就看起來
01:29:02.500 --> 01:29:03.780
就是說經歷不夠嗎
01:29:04.040 --> 01:29:04.799
然後
01:29:05.320 --> 01:29:08.379
就是也不是很好找因為其實就不要講特定產業
01:29:08.900 --> 01:29:10.179
這件事情好了因為
01:29:10.940 --> 01:29:13.500
現在環境不好覺得都很難找
01:29:13.759 --> 01:29:15.559
然後尤其是你經歷如果不夠的話其實
01:29:15.799 --> 01:29:17.080
老實說選擇比較少
01:29:18.120 --> 01:29:19.139
所以我覺得說
01:29:19.900 --> 01:29:21.960
比較務實的角度啦一開始可能
01:29:22.200 --> 01:29:24.000
真的就先不要太挑
01:29:24.519 --> 01:29:26.040
但是你我說不要挑
01:29:26.040 --> 01:29:29.620
是說你先挑一個可以接受然後你明確知道這個
01:29:30.140 --> 01:29:33.200
產業也好公司也好他進去是你一定會學到東西的
01:29:33.460 --> 01:29:35.260
先以這個學習的心態
01:29:35.760 --> 01:29:37.300
學習的角度有累積的角度
01:29:37.820 --> 01:29:41.140
去想就是我覺得很多人會說我一開始就要薪水多少啊
01:29:41.400 --> 01:29:44.980
然後要怎麼樣公司文化也好免費零食啊什麼其實都不是很重要
01:29:45.240 --> 01:29:45.760
因為
01:29:46.019 --> 01:29:47.800
第一份工作他不會是你最後一份工作
01:29:48.060 --> 01:29:51.380
你絕對職涯上還會換很多次工作除非那個工作真的是天堂
01:29:51.640 --> 01:29:52.660
那就算了當我沒工作
01:29:52.660 --> 01:29:56.240
但通常很少機會有一份工作做到底
01:29:56.760 --> 01:29:57.519
對所以
01:29:57.780 --> 01:30:00.860
其實你要想的是你的第一份工作跟第三份工作
01:30:01.360 --> 01:30:03.160
經驗必須從第一份工作來
01:30:03.420 --> 01:30:06.480
然後他累積必須從第一份工作來所以你要先定義好這些東西
01:30:07.000 --> 01:30:08.019
所以我常常都會想說
01:30:08.280 --> 01:30:11.860
你在找工作前先想你之後兩份工作是什麼
01:30:12.380 --> 01:30:13.400
然後你再往回推
01:30:13.660 --> 01:30:14.940
你這份工作要什麼
01:30:15.440 --> 01:30:16.980
其實我覺得這還蠻重要的
01:30:17.240 --> 01:30:18.780
就免得落入說OK我覺得我現在
01:30:18.780 --> 01:30:22.620
薪水很高但其實他完全就是一個超級沒有成長機會的工作
01:30:22.880 --> 01:30:23.900
那就會蠻可惜的這樣子
01:30:26.460 --> 01:30:27.480
我覺得Simon講完了
01:30:27.740 --> 01:30:29.019
沒有什麼態度
01:30:29.280 --> 01:30:30.820
還是你要再tag一題
01:30:31.080 --> 01:30:32.360
剛剛好像大家聽到我媽
01:30:32.620 --> 01:30:35.679
那個說要結束他們就開始狂按這樣子
01:30:35.940 --> 01:30:36.700
現在
01:30:36.960 --> 01:30:39.519
大家都有很多to be的問題
01:30:39.780 --> 01:30:40.800
對呀好多to be
01:30:41.059 --> 01:30:42.340
那這個是在講錄製
01:30:42.599 --> 01:30:43.360
錄製的部分
01:30:43.620 --> 01:30:44.380
錄製的部分
01:30:44.639 --> 01:30:45.400
錄製的部分
01:30:45.660 --> 01:30:46.440
錄製的部分
01:30:46.440 --> 01:30:49.759
好多to be OK好那這個是在講錄製to be之後發現
01:30:50.280 --> 01:30:53.599
除了自己UI UX的知識還要補充產業知識
01:30:53.860 --> 01:30:55.400
有些to be都是還蠻
01:30:55.900 --> 01:30:57.960
就是那個domain knowledge蠻深的
01:30:58.219 --> 01:30:58.980
對然後
01:30:59.240 --> 01:31:01.280
前後端就是工作中一定有
01:31:01.799 --> 01:31:02.559
Signology等等
01:31:02.820 --> 01:31:04.360
那怎麼去補充快速的
01:31:05.120 --> 01:31:06.139
去了解這個產業
01:31:08.460 --> 01:31:09.480
我覺得其實可以
01:31:10.759 --> 01:31:12.540
第一可以問一下你的同事
01:31:12.799 --> 01:31:15.879
那你問同事的角度可以不用是就是
01:31:15.880 --> 01:31:17.660
請問他們
01:31:17.920 --> 01:31:18.940
直接教你
01:31:19.200 --> 01:31:22.280
而是說問他們說有哪些資源我可以去看一下
01:31:22.520 --> 01:31:23.560
因為我想他們
01:31:24.580 --> 01:31:25.100
如果不是
01:31:25.340 --> 01:31:28.680
一輩子都在做那個產業的話他們其實自己也經歷過這種
01:31:28.920 --> 01:31:29.440
Onboarding
01:31:29.700 --> 01:31:32.000
他們也經歷過自己要去找資料學習這個產業的東西
01:31:32.260 --> 01:31:33.540
所以我覺得如果你
01:31:33.800 --> 01:31:37.380
就是在也許set up一些一對一呀然後跟他們問說
01:31:37.640 --> 01:31:39.180
我現在就是覺得我還需要
01:31:39.420 --> 01:31:42.240
更了解這個產業你們有沒有一些覺得很不錯的資源
01:31:42.500 --> 01:31:43.780
我應該要持續的看的
01:31:43.780 --> 01:31:47.099
那可不可以給我這樣子所以我覺得這是第一個還不錯的
01:31:47.360 --> 01:31:48.900
捷徑吧就我自己個人常常
01:31:49.139 --> 01:31:49.660
會使用的
01:31:50.179 --> 01:31:51.700
然後都可以得到很多不錯的
01:31:52.219 --> 01:31:56.820
另外一個就是我覺得現在因為有AI這個工具那我覺得其實當然
01:31:57.080 --> 01:31:57.599
AI
01:31:57.860 --> 01:31:59.900
提出來的答案不是百分之百準確的
01:32:00.160 --> 01:32:01.940
Always但是你可以就是
01:32:02.200 --> 01:32:03.480
請AI幫助你
01:32:03.740 --> 01:32:05.019
來學習這些東西
01:32:05.280 --> 01:32:07.580
就是比方說我現在舉一個
01:32:07.840 --> 01:32:11.160
比較不是工作例子啦就是我自己生活上面例子像是我
01:32:11.160 --> 01:32:15.260
要學習怎麼做稅好了那美國的稅真的蠻複雜的
01:32:15.519 --> 01:32:16.540
所以我就會請
01:32:16.800 --> 01:32:18.840
AI來幫助我理解一些
01:32:19.099 --> 01:32:21.139
比較尖色的一些Material這樣子
01:32:21.400 --> 01:32:23.200
那我想你如果用AI
01:32:23.440 --> 01:32:24.720
來幫助你就是你可以
01:32:24.980 --> 01:32:28.059
從一開始就說我現在想要假設說是Crypto好了
01:32:28.320 --> 01:32:29.599
我想了解Crypto這個
01:32:29.840 --> 01:32:32.400
產業你可不可以給我一個學習的架構
01:32:32.660 --> 01:32:35.480
我要怎麼學然後我可能要花三個月的時間
01:32:35.740 --> 01:32:38.300
你可不可以幫助我去建立出這個架構然後你就
01:32:38.300 --> 01:32:41.120
把這個架構架出來之後呢你再
01:32:41.380 --> 01:32:42.400
自己找些資訊看
01:32:42.660 --> 01:32:45.220
確認說AI提供資訊沒有錯誤這樣子
01:32:45.720 --> 01:32:47.000
然後你也可以把這個
01:32:47.520 --> 01:32:50.340
學習的架構的分享給你的同事問說我這樣子
01:32:50.840 --> 01:32:51.620
看是不是可以的
01:32:52.120 --> 01:32:55.460
那這樣子你其實一石二鳥一個是你可以從他們這邊得知
01:32:55.700 --> 01:33:01.860
比較正確的資訊然後另外一個就是你可以跟他們建立信任的關係讓他們知道說你真的很努力想要
01:33:02.100 --> 01:33:02.620
變得更好這樣
01:33:03.140 --> 01:33:04.420
所以這是我的方法
01:33:04.420 --> 01:33:08.520
我覺得我的方法也是差不多因為其實這些人在
01:33:08.780 --> 01:33:10.560
公司裡面工作他們一定是
01:33:11.080 --> 01:33:17.220
有一定的產業經驗然後他們肯定也經過那段陣痛期就是所有的專家他都不是一開始是專家
01:33:17.480 --> 01:33:19.780
他們都是有花時間去
01:33:20.040 --> 01:33:23.360
做這些學習的所以其實問他們其實最快當然
01:33:23.620 --> 01:33:25.160
因為其實我不太確定你的
01:33:25.660 --> 01:33:28.740
這個土地所謂土地是哪一個樣的產業但
01:33:29.500 --> 01:33:33.340
除非你們這個是超級壟斷超級創新型的沒有任何競爭對手
01:33:33.340 --> 01:33:35.640
那否則其實你應該還是可以找到
01:33:35.900 --> 01:33:37.180
一些其他
01:33:37.700 --> 01:33:40.000
類似產品的案例你還是可以去
01:33:40.260 --> 01:33:41.540
去理解甚至有時候
01:33:42.040 --> 01:33:45.620
可以去裝成是你是顧客然後你去找他們sales給你要demo
01:33:46.140 --> 01:33:47.160
然後你就可以去
01:33:47.420 --> 01:33:49.220
知道他們產品怎麼運作之類的
01:33:49.460 --> 01:33:54.080
對那我覺得這個其實有一些方法可以做但最快的的確還是
01:33:54.580 --> 01:33:56.380
像這些前輩去
01:33:56.640 --> 01:33:57.400
請教然後
01:33:57.660 --> 01:34:00.740
他們的走過路有沒有辦法沿用到你身上我覺得還
01:34:00.740 --> 01:34:04.840
蠻重要的否則你的力氣會花更多因為你還要去平衡
01:34:05.099 --> 01:34:06.620
平常日常工作然後要
01:34:06.880 --> 01:34:09.700
Pick up這些EYEX的東西然後還要學產業其實
01:34:10.219 --> 01:34:13.019
會很累就像喬治講的還是要走一個有效率的
01:34:13.540 --> 01:34:18.139
方式那問人真的蠻快但是真的要禮貌問啦免得被別人說你是
01:34:18.400 --> 01:34:20.200
伸手牌然後就只是
01:34:20.460 --> 01:34:21.219
都在問問題
01:34:21.480 --> 01:34:21.980
對
01:34:22.240 --> 01:34:23.780
所以這個還是蠻重要
01:34:25.059 --> 01:34:25.820
好OK
01:34:26.080 --> 01:34:30.440
那我們今天真的時間有限嗎那我們就先回答到這邊然後
01:34:30.440 --> 01:34:34.280
最後的話就是因為剛剛喬治其實有提到他現在就是有一個課程
01:34:34.540 --> 01:34:36.320
然後即將要上線了所以
01:34:36.580 --> 01:34:39.139
想說也可以請喬治分享一下這個課程可以
01:34:39.400 --> 01:34:43.240
帶給大家什麼樣的幫助然後我來分享這個
01:34:44.259 --> 01:34:45.280
螢幕的畫面
01:34:46.059 --> 01:34:47.599
先停一下重來一次
01:34:51.440 --> 01:34:52.960
好應該可以看到
01:34:53.480 --> 01:34:55.780
沒錯那就請喬治介紹一下
01:34:55.780 --> 01:35:01.920
這邊我看到QR code所以大家如果有興趣的話因為我們現在講的可能有限時間
01:35:02.179 --> 01:35:08.320
所以如果想要更多資訊的話去一下那個網站看一下基本上這個課程他就分成三個部分
01:35:08.580 --> 01:35:14.719
一個是EYEX UI產品設計的本質然後另外一個是商業的思維然後最後
01:35:14.980 --> 01:35:15.740
AI的工具
01:35:16.259 --> 01:35:19.080
剛剛前面有提到為什麼現在我認為
01:35:19.340 --> 01:35:21.639
這堂課是很重要的就是因為我們在一個
01:35:22.139 --> 01:35:23.420
新的時代裡面呢
01:35:23.679 --> 01:35:24.460
我們的
01:35:24.460 --> 01:35:26.000
存在價值受到挑戰
01:35:26.760 --> 01:35:29.060
還有很多新的這個工具它的產生
01:35:29.320 --> 01:35:32.140
可能會造成我們這個工作他有一個
01:35:32.400 --> 01:35:33.420
質上面的改變
01:35:33.680 --> 01:35:34.180
所以
01:35:34.440 --> 01:35:40.580
我覺得現在這個時間出這樣的課程他最重要的目標就是希望能夠幫助不管你是新手的設計師還是
01:35:40.840 --> 01:35:41.860
你是中階的設計師
01:35:42.380 --> 01:35:45.200
你可以第一把你的EYEX UI的基礎
01:35:45.960 --> 01:35:47.240
奠定的非常的穩固
01:35:47.500 --> 01:35:49.300
知道他怎麼樣子跟商業的
01:35:49.540 --> 01:35:50.820
關係結合在一起
01:35:51.080 --> 01:35:51.860
另外呢
01:35:52.100 --> 01:35:53.900
就是你可以跟上這個時代
01:35:53.900 --> 01:36:00.040
跟上這個時代的腳步跟上這個趨勢學習說一些AI的工具怎麼樣子幫助你在設計上面
01:36:00.299 --> 01:36:02.599
實務上面可以變得更快速更有效
01:36:02.860 --> 01:36:06.700
那AI的工具當然他每一天變化非常的多所以這堂課
01:36:06.960 --> 01:36:09.000
我不覺得他可以就是百分之百的
01:36:10.280 --> 01:36:10.799
就是
01:36:11.059 --> 01:36:15.139
持續的有效啊但是你可以在學習的過程中可以
01:36:15.400 --> 01:36:16.420
快速的就是對AI
01:36:16.679 --> 01:36:17.960
工具不會那麼害怕
01:36:18.219 --> 01:36:19.500
我知道有些人可能覺得
01:36:19.500 --> 01:36:23.860
天啊就是社交媒體上面一大堆AI的東西我就是都已經進入到了一種
01:36:24.120 --> 01:36:25.640
焦慮的狀況你現在
01:36:25.900 --> 01:36:26.680
還要就是
01:36:26.920 --> 01:36:28.980
需要我去學新的東西會不會也太累了吧
01:36:29.240 --> 01:36:31.800
然後就會久而久之變得有點害怕
01:36:32.040 --> 01:36:36.400
那我覺得這堂課你可以跟著我一起如果今天聽我講話還不覺得厭煩的話
01:36:36.660 --> 01:36:38.440
你可以跟著我一起做這件事情就
01:36:38.960 --> 01:36:41.260
不會那麼害怕吧然後等到你上手了之後
01:36:41.520 --> 01:36:43.560
接下來有新的工具的時候你也不會
01:36:44.080 --> 01:36:45.620
覺得說要去接觸他
01:36:46.120 --> 01:36:47.920
是一個非常恐怖然後壓力很大
01:36:47.920 --> 01:36:52.780
很大很勞累的事情就有點像你一開始學Figma的時候你可能
01:36:53.040 --> 01:36:57.380
學了之後如果今天有個新的繪圖工具你也不會那麼害怕因為他的本質的
01:36:57.640 --> 01:36:58.660
原理是差不多的
01:36:59.700 --> 01:37:01.220
好非常
01:37:01.740 --> 01:37:05.060
期待這個課程正式開啟
01:37:05.320 --> 01:37:06.600
蠻推薦大家可以
01:37:06.860 --> 01:37:08.900
去看一下這個課程內容是不是適合自己
01:37:09.160 --> 01:37:10.180
然後
01:37:10.440 --> 01:37:13.780
至少我認識的喬治他其實還蠻樂於分享一些
01:37:13.780 --> 01:37:19.400
可能別的地方或書上也看不到的一些只是因為他自己本身很多年的經驗嘛所以我覺得有些都是真的
01:37:19.660 --> 01:37:20.940
可能血淚換來的
01:37:21.200 --> 01:37:22.480
的經驗分享
01:37:22.740 --> 01:37:28.120
說到這個我想剛才忘記講一件事情就是UI UX的這個
01:37:28.360 --> 01:37:29.639
基礎的這個部分呢
01:37:29.900 --> 01:37:34.259
當然如果你已經是一個UI UX設計師的話你可能會覺得說這個部分我有需要嗎
01:37:34.759 --> 01:37:38.599
這堂課程裡面講的這些東西我覺得他是比較實戰的
01:37:38.860 --> 01:37:40.139
就是不是一些什麼
01:37:40.400 --> 01:37:41.679
純理論的東西就是
01:37:41.680 --> 01:37:45.520
我認為在工作上面真的重要事情所以我也不會過度的講
01:37:45.780 --> 01:37:47.060
太多太多的方法
01:37:47.300 --> 01:37:50.380
那在這課程裡面有兩個模板一個是產品設計的
01:37:50.640 --> 01:37:51.400
流程的模板
01:37:51.660 --> 01:37:55.760
在這個模板裡面的你就可以直接看到說OK我現在可能我在發想的階段
01:37:56.020 --> 01:37:57.040
我需要有什麼工具
01:37:57.300 --> 01:37:57.800
那
01:37:58.060 --> 01:38:01.900
我直接把這個工具列給你然後有實際上使用的方式所以
01:38:02.160 --> 01:38:05.480
你如果遇到一個企劃不管你是新手設計師還是中間設計師
01:38:05.740 --> 01:38:07.540
你有的時候會呈現一種
01:38:07.780 --> 01:38:09.320
我不知道怎麼辦的時候
01:38:09.320 --> 01:38:12.900
你這個模板打開來你就可以立刻找到方法
01:38:13.160 --> 01:38:16.480
他有Notion也有Figma的部分所以Notion直接複製
01:38:16.740 --> 01:38:18.799
然後直接把這個模板的丟給
01:38:19.059 --> 01:38:20.340
Chad GPC or whatever
01:38:20.580 --> 01:38:21.360
然後你就把你的
01:38:21.860 --> 01:38:25.200
你就可以直接列出一個計畫了然後當然你自己要修改但是
01:38:25.460 --> 01:38:27.500
我覺得這是一個還蠻好的就是
01:38:27.759 --> 01:38:29.799
開始的方式吧然後如果你是
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我知道有些UI UX設計師雖然他已經工作三四年但是他的
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你問他一些UI UX的核心的一些基礎的一些
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事情他竟然好像不是很
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很確定
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如果你也有這樣子的鏡頭的話
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那我就這樣課程也蠻適合你
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好那大家可以想一下是不是有這種鏡頭如果有的話
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可以去考慮一下
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OK那我們其實當然也有跟
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這個PBA然後喬治合作就是
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有提供一些優惠折扣
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那對折扣碼就在這邊
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UUAPD對所以大家如果對這個課程有興趣的話
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就可以歡迎使用這個折扣碼
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對那
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期待到時候喬治開課我覺得我自己應該也會想要看一下對因為
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我覺得這塊還蠻重要的
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我可能有這方面想法但
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沒有真的去
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把這個知識給熟練
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期待喬治這個課程
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好那
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今天的話我們差不多就可以聊到這邊然後
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非常感謝非常感謝大家今天就是跟我們在線上待到這麼晚
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好那我們今天就到這邊喔感謝大家
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大家晚安
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謝謝你們
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謝謝Simon拜拜
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拜拜